II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[Джек]

Цитата: Сообщение от koko12 Рай- это сказка для исламских фундаменталистов! Необходимо стремитъся к достижению Нирваны!

Вообще Рай и Нирвана это по сути одно и тоже. По простому - чисто обывательское человеческое стремление к ПОЛНОМУ БЛАЖЕНСТВУ. Кстати на чем очень успешно спекулируют религиозные деятели. А вот стоит ли к этому так безоглядно стремиться? Стоит ли это ставить целью? И насколько такое стремление можно назвать духовным?

[AG_looking]

Цитата: Сообщение от imais для Бога - его нету

ну вот, из нашей логики, а пространство с временем перепутали...
Если иметь в виду, что некоторые пророчества в Библии (в ней слово ад встречается тоже) описываются в прошедшем времени, хотя касаются будущего (Луки 10:18: ...Я видел, как Сатана, подобно молнии, упал с неба...) то можно смотреть на данное явление (Сатану), как на прошлое. Тогда логика есть.

[koko12]

Цитата: Сообщение от Джек Вообще Рай и Нирвана это по сути одно и тоже. По простому - чисто обывательское человеческое стремление к ПОЛНОМУ БЛАЖЕНСТВУ. Кстати на чем очень успешно спекулируют религиозные деятели. А вот стоит ли к этому так безоглядно стремиться? Стоит ли это ставить целью? И насколько такое стремление можно назвать духовным?

Вперед или вы хотите жить вечно!? (Неизвестный сержант).
Применимо к словам неизвестного сержанта-человек не желающий достичь Нирваны- не разорвет узы Майя и будет жить вечно от воплощения к воплощению!
Рай- это место отдыха-перед очередным воплощением и вожделение исламских фундаменталистов, которые убивая надеются попасть в рай!!!

[Джек]

Цитата: Сообщение от koko12 Применимо к словам неизвестного сержанта-человек не желающий достичь Нирваны- не разорвет узы Майя и будет жить вечно от воплощения к воплощению!

Так об этом и разговор! А что будет с тем кто разорвет узы Майя (все до одной узы разорвет)? Видимо он перейдет в состояние "вечного и полного блаженства", или он раствориться в космосе?

Цитата: Сообщение от koko12 Рай- это место отдыха-перед очередным воплощением и вожделение исламских фундаменталистов, которые убивая надеются попасть в рай!!!

Почему только исламских фундаменталистов? Разве для простых православных девочек и мальчиков Рай это совсем пустое место?

[imais]

Цитата: Сообщение от kovip Да нет, просто не всякое дерьмо годится для навоза.

Всему свое место.... "Плохо" все, что падает на голову. Не только дерьмо....

Цитата: Сообщение от kovip Чтоб они себе и людям жизнь не калечили.

Цитата: Сообщение от kovip Да плевать мне на Ваш Рай. Я хочу, чтоб на земле была нормальная жизнь.

Сколько противоречий в одном человеке... А мне на Ваш не плевать.... На Вашу нормальную жизнь... Будьте счастливы в ней, ув. kovip!!! "Мой рай" зависит от Вашей нормальной жизни... Но почему-то мне кажется, что до этого Вам далеко... Учится и учится еще....

[kovip]

Цитата: Сообщение от imais Сколько противоречий в одном человеке... А мне на Ваш не плевать.... На Вашу нормальную жизнь... "Мой рай" зависит от Вашей нормальной жизни..

"Плевать" на Ваш Рай, потому как, Вы боретесь за жизнь в нём, после смерти. И построение, нормальной, по моим понятиям, жизни на Земле, для Вас, средство, достижения личного, вечного, блаженства, там, в Вашем Раю. Таким образом, наши понятия Рая не пересекаются. У Вас свой Рай, а у меня свой. И до моего, действительно, гораздо дальше. Счастья Вам и удачи в моём "раю"!!

[AlexCor]

Рай-это гармония в себе,и непричинение при этом боли другим людям,иначе-бы этот мир развалился бы в угоду "избранным".Гармония духовная,а не сиюминутная-кайф,экстаз и прочие вспышки энергии,иногда влекущие за собой длительные периоды депрессии.

[imais]

Цитата: Сообщение от kovip "Плевать" на Ваш Рай, потому как, Вы боретесь за жизнь в нём, после смерти.

Откуда Вы знаете все? Обо мне знает все только Бог.... Вы - Бог? Вряд ли.... Потому как Бог не отрицает сам себя...

Я неоднократно говорил здесь, что Земля предназначена для рая. И Бог ее для этого создавал. А не для поиска его где-то на небесах....

Цитата: Сообщение от kovip И построение, нормальной, по моим понятиям, жизни на Земле, для Вас, средство, достижения личного, вечного, блаженства, там, в Вашем Раю. Таким образом, наши понятия Рая не пересекаются.

Если для Вас после смерти "хоть трава не расти" - то действительно, наши понятия Рая не пересекаются.... Но мне кажется почему-то, что это не так....

[ogloba]

"Не бывает атеистов
В окопах под огнем"
Если стоит задача возрождения религиозности, то даже лучше, когда жизнь тяжела и скудна. Больше людей обращаются к богу, ведь религия - тоже способ бегства от реальности, также как самоубийство, сумасшествие и героин. Тех, кому и так хорошо, приходится адом пугать, чтобы обряды соблюдали. Выходит, что стремление к раю на земле и к раю после смерти не только не пересекаются, но порой противоречат.

[imais]

Цитата: Сообщение от ogloba Тех, кому и так хорошо, приходится адом пугать, чтобы обряды соблюдали.

Кому хорошо? Человеку, который не верит ни во что святое? Не верю.... Да и Вы тоже... И пугать его нету никакой необходимости... Если он счастлив без Любви - это само по себе страшно....

Цитата: Сообщение от ogloba Выходит, что стремление к раю на земле и к раю после смерти не только не пересекаются, но порой противоречат.

Если это (для Вас) - так, то тогда нужно искать другие понятия рая. Без противоречий.

[ibs]

Цитата: Сообщение от imais тогда нужно искать другие понятия рая.

Ув.
imais, простите, а зачем?
А просто так, без крайностей, разве жить плохо?

[imais]

Цитата: Сообщение от ibs А просто так, без крайностей, разве жить плохо?

Конечно же нет. Все, что не плохо - это рай.... И жить - не плохо, и дать другому жить (упокоиться, уйти к Богу) - тоже....

[Vampire_tlt]

Для меня, если честно нет особого различия в этих понятиях, т.к. например для одного это рай, для другого же это будет ад,
А если попыться высказать свою версию определения, то:
рай-место где ты сможешь использовать свои возможности(которые тебя предоставят)
ад- место, где как бы ты не стрался,крутился,напрягался, но никода не сможешь сделать то что ты умеешь, и что любишь делать вот
^,..,^

[ogloba]

Цитата: Сообщение от imais Кому хорошо? Человеку, который не верит ни во что святое? Не верю.... Да и Вы тоже... И пугать его нету никакой необходимости... Если он счастлив без Любви - это само по себе страшно....

Так ведь практикуется это, адом-то пугать. С самого зарождения христианства, даже раньше начали, в других религиях. И любовь получается какая-то извращенная, основанная на примитивном страхе перед болью.
Кто не верит ни во что святое, вполне могут быть счастливы, счастьем эгоиста. Оно конечно выглядит некрасиво, если кому-то хорошо, и его не расстраивает, что кому-то другому плохо. Но тогда вообще невозможно быть счастливым, кроме как за чужой счет. И с любовью, и без любви.

[imais]

Цитата: Сообщение от ogloba Так ведь практикуется это, адом-то пугать.

Практикуется и детей злым дядей пугать.... Это безотносительно к какой-бы то ни было религии....

Цитата: Сообщение от ogloba С самого зарождения христианства, даже раньше начали, в других религиях.

Т.е., Вы выступаете против эволюции, развития. Так? Вот как было - так и осталось.... Т.е., как был ребенком и набивал синяки - таким и остался.... И почему Вы считаете, что кого-то пугали этим? Есть предупреждение: "Обычно прыгать вниз головой - плохо". Будет по крайней мере - больно.... Причем боль, которая ничего не приносит ни уму, ни сердцу....

А на счет счастья эгоиста.... Вы правильно мыслите.... Ему можно только посочувствовать. На самом деле такой человек не любит не только окружающих, но и себя. Любовь только к себе - ложное чувство.