Россия в современном мире - часть 11

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Sunikol Как знать... Может это его застарелое лузерство и послужит стимулом к переменам.. Другой реальной альтернативы Путину я всё равно не вижу.. Пусть попробует Зюганов с новой командой.. Из двух зол надо выбирать меньшее.. И в плане этики и морали Зюганов однозначно предпочтительнее нынешнего "гебиста", взрывающего собственных граждан и плюющего на задыхающихся подводников.. А это немаловажный фактор.

Скажу хороший аргумент - хуже точно не станет, а воровать больше они просто физически не смогут.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Будьте любезны подкрепите соответствующими ссылками..

Про институт можно почитать здесь.

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну мало ли с чем вы несогласны.. Я как то больше историческим фактам привык доверять чем неподтвержденным фактами мнениям.. уж извините.. И потом я предлагал сравнить кадровую политику Сталина с политикой нынешней власти.. А Вы куда то совсем в другую степь пошли..

Вы дали ссылку на вики. Вот что в начале "Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.". Поэтому ниже данные, грубо говоря не совсем иф.
Джугашвили было "легче" управлять народом, чем ВВП, у которого идеологии вообще нет и не может быть ... законы запрещают.
Поэтому при ВВП может быть лишь постсталинизм и попытки удержать выстроенную в 17г. систему ...

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Tin Про институт можно почитать здесь.

Спасибо, но я просил ссылки на цифры которые вы озвучили.. "почитать про институт" я как то не планировал..

Цитата: Сообщение от Снеговик Скажу хороший аргумент - хуже точно не станет, а воровать больше они просто физически не смогут.

Добавлю - путь Путина - это однозначный кирдык для России, а Зюганов, темная лошадка.. то есть фифти фифти.. так что лучше уж он.

Кроме того этот идиотизм с тандемом позволит разорвать наконец.. глядишь и нормальная оппозиция появится, а впоследствии и нормальный президент.

Цитата: Сообщение от Tin Вы дали ссылку на вики. Вот что в начале "Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.". Поэтому ниже данные, грубо говоря не совсем иф.

Я уже указывал два раза, что данные которые я привел зафиксированны "перестройщиками"!! А следовательно исключено, чтобы они были скорректированы в пользу Сталина!! Скорее уж наоборот..

Цитата: Сообщение от Гот всапогах Ну во первых у него при жизни было все - полностью вся страна принадлежала ему. Этого мало?

Чего Вы пишете?? У Сталина было Ссылка, Революция, Гражданская война, Борьба с троцкистами, Индустриализация, Отечественная война, Восстановление после ВОВ!!! А потом Смерть!

Где Вы тут Ваше "ВСЁ" видите?? Хватит может уже пустыми словами громыхать.. рассказали бы о проститутках да ресторанах.. о яхтах с золотыми унитазами.. "Всё" у Сталина было, видите ли..

Документальные записи его приемов найдите в сети и почитайте, как он по 17 часов в сутки в кабинете работал, вместо куршевелей...

[Tin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Спасибо, но я просил ссылки на цифры которые вы озвучили.. "почитать про институт" я как то не планировал..

Подсчеты там проводились. Это читал в каком-то журнале.
Кстати при СССР тоже заявлялись цифры за 20млн. в учебниках по истории.

Цитата: Сообщение от Sunikol путь путина - это однозначный кирдык для России, а Зюганов, темная лошадка.. то есть фифти фифти.. так что лучше уж он.

Коммунисты - большевики до сих пор правят по своей системе. И не важно как они себя могут называть.
Голосовать за олигарха Зюганова и т.п., это пропасть и откат к 17году.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Tin Подсчеты там проводились. Это читал в каком-то журнале.

А я читал в каком то журнале, что Берия девушек насиловал.. И что?? Оказалось п..ж!!

Ув. Тин, Вы же не первый день на форуме.. нет ссылок, не нужно постить. Иначе дебаты превратятся в сплошное бла бла бла.

Цитата: Сообщение от Tin Кстати при СССР тоже заявлялись цифры за 20млн. в учебниках по истории.

А никто и не спорит.. Вот только речь у нас шла именно о боевых потерях, а не о общих.. Разницу улавливаете??

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Tin Коммунисты - большевики до сих пор правят по своей системе. И не важно как они себя могут называть. Голосовать за олигарха Зюганова и т.п., это пропасть и откат к 17году.

А за олигарха Путина?? К откату в царизм выходит по вашей логике.. с капиталистическими отношениями, когда Россия наполовину западной колонией была..

И потом опять же: можете обосновать "олигарха Зюганова"??

[FarStar]

Цитата: Сообщение от Sunikol Чего Вы пишете?? У Сталина было Ссылка, Революция, Гражданская война, Борьба с троцкистами, Индустриализация, Отечественная война, Восстановление после ВОВ!!! А потом Смерть!

Позвольте не согласиться. Как он вообще пришел к власти? Я год была в теме про Сталина... брр... на другом форуме, когда здесь была... ну как и Вы несколько ограничена в написании постов.
Мне просто в тему здесь не хочется идти, потому что с ув. Ратибором просто невозможно нормально писать.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от FarStar Позвольте не согласиться. Как он вообще пришел к власти?

Его выбрали. Вся история кратко в википедии расписана, если лень в серьёзных работах копаться..

Цитата: Сообщение от FarStar Мне просто в тему здесь не хочется идти, потому что с ув. Ратибором просто невозможно нормально писать.

А он что уже "на свободе"?? О боже.. Да нет ещё "парится"... так что смело можете там писать... Только тихонечко, на цырлах.. сбегала, пописАла, и сразу сюда обратно.. А ну как Минчанка застукает??

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Это ещё большой вопрос в какой партии КПРФ или ЕР больше бывших членов КПСС сидит.. Вы же не будете утверждать, что главное это название??

Конечно же не буду. В партию власти кто только не "проник"...

Цитата: Сообщение от Sunikol Может это его застарелое лузерство и послужит стимулом к переменам..

Нет, не послужит. Своё "бой" Зюганов уже проиграл давным давно Ельцину.

Цитата: Сообщение от Sunikol Другой реальной альтернативы Путину я всё равно не вижу..

Правильно. Её нет. Зачистили однако.

Цитата: Сообщение от Sunikol Любой президент был лузером до своего избрания..

Забавный тезис. Некоторые остались таковыми и после избрания.

Цитата: Сообщение от Снеговик Конечно там же говорится о национализации, например.

Национализация доходов? Не дадут, забудьте. Масксимум что позволят национализировать - это расходы. То есть - проблемы. Общемировая тенденция...

Цитата: Сообщение от Снеговик но у нас имеется инструмент с помощью которого мы можем влиять на управление страной - выборы.

Ув. Снеговик, выборы есть - возможности выбрать - нет.

Цитата: Сообщение от Снеговик В их честном результате есть большие сомнения, но тем не менее это единственное что у нас пока есть. Но вообще ваша позиция давно понятна

Ваша тоже понятна. Я не против национализации, например. Я очень сильно сомневаюсь, что от неё будет толк. Ибо та же КПРФ ИМХО не способна сделать что-либо путное. Где её активная гражданская позиция? Вяло плетется в хвосте партии власти. Взяли бы какой-нибудь регион - сделали бы из него конфетку. Кто (что) мешает? Только на программу действий и хватает сил - больше ни на что. Результаты "работы" КПРФ предъявите - обсудим. Программы обсуждать - увольте.

Цитата: Сообщение от Снеговик Скажу хороший аргумент - хуже точно не станет, а воровать больше они просто физически не смогут.

"Хуже не станет"... А может станет. "Воровать ... не смогут". А вдруг смогут? Не смогут, так профукают как КПСС СССР "профукала".

Цитата: Сообщение от Sunikol а Зюганов, темная лошадка.. то есть фифти фифти.. так что лучше уж он.

Кому лучше? Чей он (Зюганов) ставленник?

Цитата: Сообщение от Sunikol Кроме того этот идиотизм с тандемом позволит разорвать наконец.. глядишь и нормальная оппозиция появится, а впоследствии и нормальный президент.

Нормальный президент возможен только при реальной независимости страны. И при наличии зрелого гражданского общества. Плюс - законность, минус коррупция. И т.д.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib Где её активная гражданская позиция? Вяло плетется в хвосте партии власти.

Тех кто не плелся зачистили, сами же говорите..

Цитата: Сообщение от abib Её нет. Зачистили однако.

Ну дернется КПРФ регион поднимать , дадут ей это сделать??

Невыполнимое тех. задание ставите ув. Абиб..

Возможно тихушная позиция КПРФ и есть самая разумная.. но это конечно только предположение..

Цитата: Сообщение от abib Результаты "работы" КПРФ предъявите - обсудим. Программы обсуждать - увольте.

Пока что в "активе" создание и сохранение единственно возможной альтернативы единороссам.. "Костяк" так сказать... если выберут, "мясо" живо набежит.. В любом случае, уверен, что единороссы вариант наихудший.. так что выбора и в этом смысле нет..

Мдааа. вот такая она политика в РФ..

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Тех кто не плелся зачистили, сами же говорите..

КПРФ никто не зачищал. Сами самоустранились.

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну дернется КПРФ регион поднимать , дадут ей это сделать??

А наперекор всем - взять и сделать? Слабо?

Цитата: Сообщение от Sunikol Невыполнимое тех. задание ставите

Раз уж это невыполнимое - нечего вообще партией становиться. Посмотрели бы на пример коммунистов Италии, Франции что ли...
Наши - лохи какие-то... Насмерть кем-то испуганные. В непойми каком году.

Цитата: Сообщение от Sunikol Возможно тихушная позиция КПРФ и есть самая разумная.. но это конечно только предположение..

Ага - подковерная оппозиция. Которая сама себя боится. И власти боится.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib КПРФ никто не зачищал. Сами самоустранились.

Возможно потому и самоустранились, чтобы не зачистили.. До поры до времени..

Цитата: Сообщение от abib Кому лучше? Чей он (Зюганов) ставленник?

Да думаю что ничей.. в смысле зарубежья, просто запасной вариант..

Цитата: Сообщение от abib Раз уж это невыполнимое - нечего вообще партией становиться. Посмотрели бы на пример коммунистов Италии, Франции что ли...

К чему это.. Мы не во Франции. 1993 год надеюсь ещё не забыли?? В современной России крутизна жизнью оплачивается.. специфика.. поэтому если хочешь до власти добраться то только тишком.. преданно заглядывая в глаза начальству.. Или с помощью большого кирдыка.. Но кирдык Вам тоже не нравится..

Говорю же, с Вашими вводными по задаче, невыполнимого требуете.. Меняйте условия..

Цитата: Сообщение от abib А наперекор всем - взять и сделать? Слабо?

Хасбулатова спросить бы надо.. с Руцким..

Цитата: Сообщение от abib Нормальный президент возможен только при реальной независимости страны. И при наличии зрелого гражданского общества. Плюс - законность, минус коррупция. И т.д.

Не спорю. Но выбирать придется из того что есть.

ЗЫ: Мы всё о Зюганове.. А что же второй кандидат?? Есть у Вас доводы, почему надо снова выбирать Путина??

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol 1993 год надеюсь ещё не забыли??

Нет, не забыл. Но и про другие "технологии" тоже не забыл. Кто мешает КПРФ работать с людьми? Поначалу "тишком", например.

Или тогда уж - самораспуститься, не позориться. Освободить другим место.

[FarStar]

Цитата: Сообщение от abib Кто мешает КПРФ работать с людьми? Поначалу "тишком", например.

У нас был губернатор - Чернышов. С КПРФ, не успели выбрать, сразу перешел в ЕР... а Вы говорите , что они самораспустились, неа... перекупили скорее всего. Сейчас вообще у нас министры и правительство есть, а зачем? Что решать-то? Армия чиновников и всех кормить надо.

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Пока что в "активе" создание и сохранение единственно возможной альтернативы единороссам.. "Костяк" так сказать... если выберут, "мясо" живо набежит..

Альтернатива ничего не умеющая и ничего не делающая никому не нужна. Возможно ей не дают ничего делать - тогда она должна об этом заявить. Молчит...

Цитата: Сообщение от FarStar а Вы говорите , что они самораспустились, неа... перекупили скорее всего.

Самоустранились я писал. Осталось самораспуститься...
Про "перекупили"... Я бы сказал - "перековали"...

Цитата: Сообщение от FarStar Сейчас вообще у нас министры и правительство есть, а зачем?

Как так - "зачем"? Вот они у власти - попробуй их оттуда убери...

Паразит паразитирует пока объект паразита не погибнет. Или пока паразита не удалят. Или пока паразит не сдохнет.

Цитата: Сообщение от Sunikol Или с помощью большого кирдыка.. Но кирдык Вам тоже не нравится..

А кому "кирдык" нравится? Любителям разрухи, вшей и тифа?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib Кто мешает КПРФ работать с людьми? Поначалу "тишком", например.

Что значит работать?? агитировать??

Цитата: Сообщение от FarStar У нас был губернатор - Чернышов. С КПРФ, не успели выбрать, сразу перешел в ЕР

А ну как заслали?? как штирлица..

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от abib Альтернатива ничего не умеющая и ничего не делающая никому не нужна. Возможно ей не дают ничего делать - тогда она должна об этом заявить. Молчит...

Окей.. скажите Путин для страны лучше Зюганова?? Чем??