Израиль Зeмля Обетованная или…

[abib]

Цитата: Сообщение от Arnold «Возможно, настала пора подумать о том, чтобы запретить израильским евреям, а также, возможно, поддерживающим Израиль евреям из других стран, получать образование, связанное с ядерными технологиями»

Утопия ИМХО. И глупость... Оказывается клоуны есть не только на Западной Украине.

[Arnold]

"Наблюдение за правами человека" из самой демократической страны мира - Саудовской Аравии
Правозащитная организация Human Rights Watch – содержанка саудовских нефтяных шейхов?

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Arnold Вы всё время пишете про коренное население, что вы имеете в виду арабов с израильским гражданством или без???

Я так и не понял, дали ли палестинцам израильское гражданство или нет. Во всяком случае их предки жили на данной территории всегда и независимо, хорошие они для евреев или плохие, они остаются коренным населением.

Цитата: Сообщение от Arnold Шведская пресса: "Запретить евреям изучать ядерную физику"

Ну это уже просто смешно. Только наивный еще думает, что в Израиле нет ядерного оружия. Я думаю, что самим шведам ее надо учить в Израиле.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от begemot31 Я так и не понял, дали ли палестинцам израильское гражданство или нет

1.нет! так же как монголам не дали русское гражданство
2. тек же как туркам украинское гражданство
3. а у вас возможно склероз, так как это уже было разжёвано вам ранее...

[begemot31]

Цитата: Сообщение от VXmaster а у вас возможно склероз, так как это уже было разжёвано вам ранее...

Население согнали, гражданства не дали, а теперь удивляетесь, что косо смотрят и фашистами обзывают.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от begemot31 Население согнали

не однозначный вопрос "кто?" уже рассматривался. - не зачёт.

Цитата: Сообщение от begemot31 гражданства не дали

темы "на каком основании выдать гражданство людям которые его не хотят" и "почему Израиль должен выдавать гражданство кому попало?" уже были. - не зачёт.

Цитата: Сообщение от begemot31 а теперь удивляетесь, что косо смотрят

нечему здесь удивляться... антисемитизм существует давно... так же как и ксенофобия.

Цитата: Сообщение от begemot31 и фашистами обзывают

обзываются, это когда нет других аргументов.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от VXmaster обзываются, это когда нет других аргументов.

Для создания мононационального государства необходимо изгнать коренное население. Методы, которыми оно изганялось с моральной точки - небезупречны. Если, например брать уголовны кодекс России, то снос зданий семей террористов однозначно подходит по статью терроризм. А это только мелкие шалости.

Цитата: Сообщение от VXmaster нечему здесь удивляться... антисемитизм существует давно... так же как и ксенофобия.

. Проще всего навесить ярлык. Но палестинцы согнанные со своих земель миролюбивее от этого не станут. И в расизме могут обвинить на полном основании.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Serjtos я был в израиле-показалось отстой

И что вам там не понравилось? Зона далее 45 километров от Палестины вроде бы не простреливается, а границу туристы вроде не посещают.
Климат конечно на любителя. но в отальном - вполне обжитая, и неплохо, территория.

[abib]

Цитата: Сообщение от begemot31 Если, например брать уголовны кодекс России, то снос зданий семей террористов однозначно подходит по статью терроризм.

И как связан уголовный кодекс России и снос зданий семей террористов в Израиле? Кстати, от этой практики (разрушать дома) насколько я слышал отказались - малоэффективна и вредит имиджу страны.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от begemot31 Для создания мононационального государства необходимо изгнать коренное население.

кому изгнать и кого?
если подразумеваются израильтяне под изгоняющими то не зачёт. как ранее писалось в Израиле мирно уживаются многие национальности.

Цитата: Сообщение от begemot31 Методы, которыми оно изганялось с моральной точки - небезупречны.

вы наверное имеете в виду тот случай, когда ещё предки нынешних палестинцев имели национальности и гражданство окружающих Израиль арабских стран, которые приказали им покинуть территорию нынешнего Израиля чтоб они не попались под горячую руку когда они будут вырезать израильтян? тут я с вами согласен это аморально.

Цитата: Сообщение от begemot31 Но палестинцы согнанные со своих земель миролюбивее от этого не станут

главное словосочетание здесь это "со своих земель" если не тяжело, то напомните мне пожалуйста когда эти земли принадлежали им?
З.Ы. просто я не помню каким образом затесались палестинцы в собственники земель, если такая национальность существует с 1976 года.

[rronin]

Цитата: Сообщение от abib Утопия ИМХО. И глупость... Оказывается клоуны есть не только на Западной Украине.

Да это не клоунада, это дегеративный психоз, тогда уж, если они её уже знают, то сделать и им лоботомию, и кастрировать, что бы таланты не размножались...

[abib]

Цитата: Сообщение от VXmaster З.Ы. просто я не помню каким образом затесались палестинцы в собственники земель, если такая национальность существует с 1976 года.

"Собственник земли" - действительно расплывчатое понятие. В том же Иерусалиме в своё время достаточно много земли принадлежало Российской империи (вполне законно). Национальность здесь (а также "древность" национальности) (ИМХО) не причём.

[VXmaster]

так чья же это земля?
если II тыс. до н. э. происходит заселение евреями
В XII веке до н. э. в Ханаане поселяются филистимляне, давшие стране свое имя (Палестина: страна филистимлян)
в 950 году до н.э. она полностью принадлежала евреям.
В 721 до н. э. Ассирия завоевывает Израиль
В 586 до н. э. Иудею завоёвывает вавилонский царь Навуходоносор II
В IV веке до н. э. хозяевами Палестины становятся эллинистические Селевкиды (названы по имени наместника Александра Македонского)
Римский период начинается в 66 до н.э
после раздела Римской империи в 395 году, Палестина стала провинцией Византии
В 614 персидские войска, завоевали Палестину
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим
Арабский период 638—1099 (Первое вторжение арабов в Палестину датируется 634 годом, когда войска халифа Абу Бакра захватили византийскую крепость Босра на западном берегу реки Иордан)
Период крестоносцев (1099—1291)
Период мамлюков (1291—1516)
Под властью Османской империи (1516—1917)
Британский мандат в Палестине (1918—1948)
В 1948 согласно решению ООН британскую Палестину было принято разделить на арабскую и еврейскую часть.

З.Ы. с исторической точки зрения филистимляне (палестинцы) исчезли с лица земли около 3000 лет назад прожив на территории сектора газа чуть менее 300 лет
З.З.Ы.

Цитата: Сообщение от abib в своё время достаточно много земли принадлежало Российской империи (вполне законно)

русское поселение в Иерусалиме на данный момент является музеем. (во времена Британского мандата женский монастырь был превращен в тюрьму где проводилось исполнение смертных приговоров)

[begemot31]

Цитата: Сообщение от abib И как связан уголовный кодекс России и снос зданий семей террористов в Израиле? Кстати, от этой практики (разрушать дома) насколько я слышал отказались - малоэффективна и вредит имиджу страны.

Статья УК России была приведена для примера. В остальных странах тоже имеются соответствующие статьи УК. И там, такие деяния относятся к тому же определению - терроризм.

Цитата: Сообщение от VXmaster просто я не помню каким образом затесались палестинцы в собственники земель, если такая национальность существует с 1976 года.

Жили себе пару тысяч лет на земле, приехали репатрианты из разных стран и объявили себя хозяевами. Потом удивляются неадекватной реакцией. Еще и сказки исторические расказывают, чтобы обосновать свою правоту.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от VXmaster с исторической точки зрения филистимляне (палестинцы) исчезли с лица земли около 3000 лет назад прожив на территории сектора газа чуть менее 300 лет

История меньше всего интересует население постоянно жившее на этой территории. Еще раз - они жили там всегда.

Не надо путать государство (т.е.власть) и население живущее на данной территории.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от begemot31 Жили себе пару тысяч лет на земле, приехали репатрианты из разных стран и объявили себя хозяевами.

хорошо звучит, если не учитывать тот факт что только во времена османского правления произошло второе заселение арабами.

Цитата: В 1695 году Палестину посетил географ и лингвист Адриани Риланди, который написал о своём путешествии книгу Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata. Он создал карту Палестины и произвёл перепись населения по населённым пунктам. По его наблюдениям страна была в основном малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфате, Яффо, Тверии и Газе. Большинство населения — евреи, почти все остальные — христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение — Наблус (сейчас Шхем), где преобладали мусульмане.

источник википедия

Цитата: Сообщение от begemot31 Еще и сказки исторические расказывают, чтобы обосновать свою правоту.

под сказками вы имеете в виду то что нынешние палестинцы предки тех древних и они имеют право наследования своих древних земель? ув begemot31, вы лишаеете их последних иллюзий.

Цитата: Сообщение от begemot31 История меньше всего интересует население постоянно жившее на этой территории

то население что вы имеете в виду вообще мало что интересует.

Цитата: Сообщение от begemot31 Еще раз - они жили там всегда.

такое утверждение можно услышать только от человека не знакомого демографией региона как минимум за последние 500 лет