Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от cepr Вы в курсе, что в каждом языке есть заимствования из других языков?

Цитата: Сообщение от agrovant Огромное количество слов в русском, немецком, английском заимствованы из латыни и др. греческого и тд. В словарях обычно указывается происхождение слов, никто никого не обманывает. Одно непонятно в вашем тексте, почему это должно быть неприятно?

Там указано:

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Когда изучаешь немецкий язык постоянно натыкаешься на заимствования из немецкого языка, а сколько заимствовано из русского в немецкий?? Такая же ситуация и с английским языком.

Заимствования это индикатор степени влияния одной культуры на другую. В нашем случае налицо явный перекос в пользу влияния западной (немецкой, англосаксонской) на русскую.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила Судя по характерным особенностям, тема "велосипед" для вас достаточно близка.

О, рысь!!! Майже галоп!!!

Цитата: Сообщение от Данила Достаточно большое количество немцев имеют не один авто в семья.

О, моё дорогая дрюг, это вполне очевидно.

Цитата: Сообщение от Данила То что сейчас на рынке предлагается к продаже меньше 2000 "двоек" говарит лишь о том что именно такое количество предлагается на рынке.

Сама по себе цифра - ни о чем. Как в анекдоте

Цитата: Василий Иванович: -Петька,приборы! Петька: -88! Василий Иванович: -Что 88? Петька: -А что приборы?

. Однако если Вы представите нам (из того же источника, где взяли предыдущую) цифру для 5-летних "гольфов" или 10-летних, мы будем иметь представление.

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick О, моё дорогая дрюг

Хамить, чтоли решили?
Не красит это украинского медика. Претендующего на интеллигентность.

[cepr]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч налицо явный перекос в пользу влияния западной (немецкой, англосаксонской) на русскую.

Судя по Вашему нику, как раз в обратную сторону.

[agrovant]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Там указано: Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Когда изучаешь немецкий язык постоянно натыкаешься на заимствования из немецкого языка, а сколько заимствовано из русского в немецкий?? Такая же ситуация и с английским языком.

Ага, изучаешь немецкий язык и видя слово Lampe, делаешь вывод что оно заимствовано из немецкого языка, а в словарик посмотреть этимологию трудно?

От лат. lampas из др.-греч. λαμπάς «факел, светоч», далее из праиндоевр. *lap- «светить, сиять».

Русь находилась на территории Европы и было бы странно, если бы слова не заимствовались из латыни.

Цитата: Сообщение от cepr Напоминает утверждение украинцев, что украинский язык является праязыком для всего человечества.

Ну так кто учителя "великих укров", они и берут пример с "истинных арийцев" 30-40 годов.

[БЭР]

Цитата: Сообщение от БЭР Смею утверждать что немцы воспримут это как очередное тыканье их носом в прошлые грехи.. несмотря на смысл текста. Ну вот такие они нервные на эту тему.. Вот и посмотрим, насколько ваш прогноз оправдается. Заголовки в сегодняшних немецких газетах многое прояснят.

Посмотрели. Официальный запрос МИД РФ по данному факту проигнорировали.

Прогнозист из вас, Гулагыч, как из......., короче, никакой.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Сейчас выходцев из СССР около 3,5 миллионов. Цифры по россиянам не попадалось.

Там же, в столь любимой Вами и нелюбимой Капитаном Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Германии
Если отбросить переселившихся этнических немцев (в т.ч. и Данилу ) и "контингентных переселенцев" (та самая "вэй-программа", как я понял) доля выходцев из России относительно невелика. Нас опережают даже Хорватия, Греция, Польша, Сербия - не самые крупные страны. В процентах - 2,8, в абсолютных цифрах - 187,5 тыс. чел (это надо полагать с членами семей, в т.ч. детьми?). Так что вас, ГулЛагыч, не так много как может показаться .
Если говорить о том, какая доля населения уехала в Германию (опять же за вычетом этнических немцев и "контингентных") там получается совсем немного в силу того, хотя бы, что население России чуть ли не вдвое больше.
И наконец: какая часть из всех этих людей те самые "колбасные мигранты", которые сидят на пособиях, не желают работать и тем самым вызывают возмущение Данилы? Десятки тысяч? Я понимаю, что если их всех собрать в одном месте и показать "неискушенному зрителю", то субъективное мнение будет - "много". Но на самом деле - доли процентов, то есть явление скорее нехарактерное.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Есть также более развернутые данные за 2000 год:

Хочу напомнить (на всякий случай), что сейчас на дворе уже 2015-й мало-мало .

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Хочу сказать что поскольку эмиграция из России в Германию обусловлена не только желанием людей эмигрировать но и возможностью Германии принять этих людей и исходя из контекста разговора - представляется более верным говорить и о доле населения которая хотела бы уехать из России но не имеет возможности этого сделать. Именно эта цифра плюс уже уехавшие и будет реальным числом "колбасной эмиграции", о которой идёт речь. Вы согласны с этим??

Вы, как обычно, находите какой-то свой, персональный контекст. Вопрос был:

Цитата: Сообщение от Karakarga Многие в сравнении с кем? Какова доля мигрантов из РФ (за вычетом вернувшихся конечно) в общем потоке мигрантов в ФРГ? А в абсолютных цифрах? Какова доля населения РФ уехала в Германию, что стала многими?

Я понимаю, ГуЛагыч, что Вы склонны свои устремления приписывать другим . Это - нормально. Но не соответствует действительности. Разумеется есть и в России контингент, который хочет "кружевные трусики и в ЕС", но это - вовсе не миллионы. А ""колбасная миграция" о которой идёт речь" это - "те самые "колбасные мигранты", которые сидят на пособиях, не желают работать и тем самым вызывают возмущение Данилы", если что. А Вы думали всех по одну метёлку ?

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Современная культура которая сейчас существует в России - техническая, научная, да и просто бытовая шла с запада на восток..Печально для нас русских но факт.

Современная культура, которая существует в мире вообще и в России, как части мира в частности - довольно сложное явление для того чтоб вот так взять и нарисовать на карте направление движения. Свой вклад в техническую и научную культуру внесла и Россия. А по поводу бытовой - неисповедимы пути господни. Скажите, ГуЛагыч, а кто научил европейцев мыть руки перед едой? Не с востока ли кто-то? Это случайно не те же, кто познакомил с порохом? Культура она такая, то с запада на восток ходит, то с востока на запад, то ещё более сложные маршруты выбирает.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Редкие исключения - как например влияние СССР на ГДР погоды не делали.

С этим аспектом я мало знаком. Зато неплохо знаком с влиянием России-СССР на своих южных и восточных соседей.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Поэтому мне смешно когда на форуме заявляют о недопустимости влиянии запада.. Мы пропитаны западными ценностями начиная с времен Петра

На форуме говорят о недопустимости "тлетворного" влияния Запада. Какие это "западные ценности времён Петра"? Складывается впечатление, что слову "ценности" Вы придаёте буквальное значение (ценность - то, что имеет цену). Если говорить о ценностях нематериальных, то почему же со времён Петра? У нас общие с Европой христианские ценности, разделяем мы эти ценности уже более тысячи лет, Пётр тут при чём? Он как раз больше технологиями и науками больше занимался. А "бритьё бород" и "немецкое платье" - это уже побочные продукты.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от БЭР Посмотрели. Официальный запрос МИД РФ по данному факту проигнорировали. Прогнозист из вас, Гулагыч, как из......., короче, никакой.

Напрасно тужитесь. Меня в отличие от вас задеть за живое болтовней на форумах невозможно.. Так что просто молча сглотните ком обиды и забудьте...

Цитата: Сообщение от agrovant Ага, изучаешь немецкий язык и видя слово Lampe, делаешь вывод что оно заимствовано из немецкого языка, а в словарик посмотреть этимологию трудно?

Вы можете делать любые выводы.. Сидя при этом на прагерманском "стуле" и общаясь с помощью англосаксонских "компьютера" и "интернета".

Цитата: Сообщение от Karakarga Там же, в столь любимой Вами и нелюбимой Капитаном Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Германии Если отбросить переселившихся этнических немцев (в т.ч. и Данилу ) и "контингентных переселенцев" (та самая "вэй-программа", как я понял) доля выходцев из России относительно невелика.

А почему их надо отбрасывать? Логичнее наоборот - приплюсовать тех русских которые хотят но не могут покинуть Россию? Именно это и будет реальным показателем предпочтений людей в выборе ими условий жизни.

3,5 миллиона выбравших Германию и бог знает сколько желающих но не имеющих возможности уехать туда это ЦИФРА. И с этим вы ничего поделать не в состоянии. А ведь Германия не единственная страна где предпочитают жить те кто родились и выросли в СССР. В них а не в нынешней РФ.

Цитата: Сообщение от Karakarga Хочу напомнить (на всякий случай), что сейчас на дворе уже 2015-й мало-мало

Я в курсе.. но поскольку вы оказались не в состоянии самостоятельно отыскать данные за 2015 год а обратились с просьбой, я поделился тем что имею..

Кстати с 2000 года число уехавших возросло на 1,5 миллиона, так что хвастаться вам тут нечем.

[agrovant]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Вы можете делать любые выводы.. Сидя при этом на прагерманском "стуле" и общаясь с помощью англосаксонских "компьютера" и "интернета".

Объясните пожалуйста, почему вы считаете, что пользоваться импортом, это что-то нехорошее; и это при том, что в изобретении компьютера принимали участие не только англосаксы. По вашей логике американцы, если они патриоты, не должны пользоваться сваркой изобретённой в Российской империи? А может выложить фотографию немца с ППШ и вы расскажите, что он должен стыдиться?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от agrovant Объясните пожалуйста, почему вы считаете, что пользоваться импортом, это что-то нехорошее

Ошибка. Я считаю нехорошим - пользоваться "импортом" одновременно вопя при этом о том какой этот "импорт" неправославный и русофобский..

То есть то, что превалирует сегодня в российской ветке.. Инфантильно это..

Цитата: Сообщение от agrovant По вашей логике американцы, если они патриоты, не должны пользоваться сваркой изобретённой в Российской империи?

Ну что вы.. это целиком плод вашего воображения.

Цитата: Сообщение от agrovant в изобретении компьютера принимали участие не только англосаксы.

У рабовладельца рабы тоже принимали участие.. Что не отменяет того факта что все ништяки получал рабовладелец.. Так и с компьютерами.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч А почему их надо отбрасывать? Логичнее наоборот - приплюсовать тех русских которые хотят но не могут покинуть Россию? Именно это и будет реальным показателем предпочтений людей в выборе ими условий жизни. 3,5 миллиона выбравших Германию и бог знает сколько желающих но не имеющих возможности уехать туда это ЦИФРА. И с этим вы ничего поделать не в состоянии. А ведь Германия не единственная страна где предпочитают жить те кто родились и выросли в СССР. В них а не в нынешней РФ.

Нет, не логичней. Этнические немцы желающие уехать в Германию - это совсем не то же самое, что "русские которые хотят но не могут покинуть Россию". Иными словами Вы и Данила - разные контингенты . Хотя я понимаю Ваше желание видеть это в ином свете. Но увы, Данила может сказать, что поехал домой, а Вы - нет.
Из 3,5 млн. выбравших Германию - более 2-х - именно этнические немцы, говорим мы не о СССР, а о РФ, а Вы перескакиваете с одной на другую. Если посчитать сколько людей из тех, кто родился и вырос на территории бывшего СССР предпочитают жить именно в РФ, то это будет ЦИФРА, по сравнению с которой цифры миграции в Германию покажутся довольно скромными.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч так что хвастаться вам тут нечем

Хвастаться? Дак я и не собирался

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч англосаксонских "компьютера" и "интернета"

А англосаксонский "компьютер" - на самом деле китайский .

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч То есть то, что превалирует сегодня в российской ветке.. Инфантильно это..

А вот здесь - не могу не согласиться. Инфантильно.

[БЭР]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Напрасно тужитесь. Меня в отличие от вас задеть за живое болтовней на форумах невозможно..

Болезный, мания величия у вас что-ли? Мне ваши потуги и ваше "живое" по барабану.

Речь шла о вы**** Яценюка и вашем прогнозе, что немцы дадут этому резкую отповедь.

Не угадали. Либо плохо знаете Германию, либо пытаетесь нам мозги пудрить.

[agrovant]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Ошибка. Я считаю нехорошим - пользоваться "импортом" одновременно вопя при этом о том..

Ни о чём не вопил, я спрашиваю потому, что мне действительно непонятна ваша логика. В вопросе про американца, добавил фразу "если они патриоты", подразумевается "Если американец вопит о плохой рашке", то ему нельзя пользоваться сваркой? А немцу наверно позорно было воевать оружием сделанным в СССР?

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч какой этот "импорт" неправославный и русофобский..

Разве я критиковал свой core i5, что-то не помню такого

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Karakarga Нет, не логичней. Этнические немцы желающие уехать в Германию - это совсем не то же самое, что "русские которые хотят но не могут покинуть Россию". Иными словами Вы и Данила - разные контингенты . Хотя я понимаю Ваше желание видеть это в ином свете. Но увы, Данила может сказать, что поехал домой, а Вы - нет. Из 3,5 млн. выбравших Германию - более 2-х - именно этнические немцы, говорим мы не о СССР, а о РФ, а Вы перескакиваете с одной на другую. Если посчитать сколько людей из тех, кто родился и вырос на территории бывшего СССР предпочитают жить именно в РФ, то это будет ЦИФРА, по сравнению с которой цифры миграции в Германию покажутся довольно скромными.

Мне известно что 3,5 миллиона русскоговорящих живут в Германии. Когда вы насчитаете столько же немецкоговорящих в России мы продолжим разговор, а до той поры все ваши потуги что либо доказать выглядят жалко.. Факты говорят сами за себя.

Цитата: Сообщение от Karakarga У нас общие с Европой христианские ценности, разделяем мы эти ценности уже более тысячи лет

По безграмотности это утверждение безусловный и абсолютный шедевр.. Гуглите "Раскол христианской церкви" и будет вам щастье..

Цитата: Сообщение от БЭР Болезный, мания величия у вас что-ли? Мне ваши потуги и ваше "живое" по барабану.

Это заметно..

Цитата: Сообщение от БЭР Речь шла о высере Яценюка и вашем прогнозе, что немцы дадут этому резкую отповедь.

Жаль что вы не отличаете "немцев" от "официальной позиции правительства ФРГ" Но тут я вам ничем не могу помочь.

Цитата: Сообщение от БЭР Не угадали. Либо плохо знаете Германию, либо пытаетесь нам мозги пудрить.

Попробуйте угадать.

==================================

Цитата: Сообщение от agrovant Ни о чём не вопил

Цитата: Сообщение от agrovant Разве я критиковал свой core i5, что-то не помню такого

Наверно это потому что вы не "российская ветка"

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч То есть то, что превалирует сегодня в российской ветке.. Инфантильно это..

Тщательнее батенька надо быть.. тщательнее..

Цитата: Сообщение от Karakarga А англосаксонский "компьютер" - на самом деле китайский

Надеюсь что вам как русскому этот факт принесет облегчение..

[agrovant]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Наверно это потому что вы не "российская ветка"

Зачем же обращаясь к "российской ветке", вам нужно было писать мне об импортном стуле и компьютере им бы и писали, или это такие методы слива - писать невпопад, да к тому же опять вранье. Не видел чтоб в российской ветке критиковали изделия американских корпораций.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Цитата: Сообщение от agrovant По вашей логике американцы, если они патриоты, не должны пользоваться сваркой изобретённой в Российской империи? Ну что вы.. это целиком плод вашего воображения.

Что вот так демонстрируете свои двойные стандарты, и всё?
Американскому патриоту пользоваться российским изобретением - есть хорошо.
То же самое, но русскому патриоту - плохо, серьёзно? Но не интересно же разговаривать
Впрочем слив засчитан, как и по заимствованию слов из немецкого языка в русский.