II к. - Можно ли верить Библии? часть 4

[Джек]

Цитата: Сообщение от salamwam Никакого плана быть не могло

Почему у Бога не может быть никакого плана? А сотворение мира за 7 дней, тот же план-график осуществления некоего проекта.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Джек Почему у Бога не может быть никакого плана?

Уважаемый Джек, совершенно верно, хотя я не про "строительство", а, в основном, про людей.
А про "план-график" оч.хорошо, можно еще "ударные" темпы упомянуть.

[ArMANIAK]

Цитата: Сообщение от salamwam Не слишком ли? Сами поищете, если интересно, добудете еще одну порцию "собственного" опыта, а то: ОПРЕДЕЛИТЕ мне.

Просто в тех определениях, которые знаю я, нет предпосылок к тому, чтоб сказать:

Цитата: Сообщение от salamwam пособником собственной смерти стать (быть) нельзя по сути этого определения

Итак, определения:
Смерть - окончательная остановка работы жизненноважных органов, происходящая естественным путем (возраст, болезни) или физическим вмешательством извне (авария, убийство).
Пособник - человек помогающий произвести какое-либо действие.
Таким образом, если кто-либо помогает кому-либо убить первого, он является пособником своей смерти.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от ArMANIAK Таким образом, если кто-либо помогает кому-либо убить первого, он является пособником своей смерти.

Уважаемый ArMANIAK, так кто кому помогал? Вы еще раз прочтите написанное Вами же.
Словарь Ожегова: Пособник-помощник в плохих, преступных действиях.
Юридический словарь: Пособник-один из соучастников преступления. П. признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.
Ничего из вышеперечисленного не исполнялось.

[motorhunter]

Цитата: Сообщение от salamwam сам акт распятия есть факт искупления.

А акт сожжения Джордано Бруно на костре был, вероятно, фактом искупления для всех будущих и бывших астрономов...

[salamwam]

Цитата: Сообщение от motorhunter фактом искупления для всех будущих и бывших астрономов...

Уважаемый motorhunter, наверное, для Вас будет некоторым сюрпризом узнать, что основные сочинения Д.Бруно имели с наукой астрономией не слишком "близкие" отношения.

[dum4ik]

Искупление грехов //всего человечества//чисто умозрительная теория ?Или еще что то прилагаеться?

[motorhunter]

Если же Иисус уже искупил все наши грехи, чего бояться? Можно грешить, сколько угодно, как говорится, "за всё уже уплачено". Кроме того (Луки, гл. 15):

Цитата: 7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Видимо, для Бога кающиеся грешники более ценны, чем люди, ведущие праведную жизнь. Так зачем ее вести? Проще потом покаяться, и дело с концом.

[RTS-60]

А чем исус лучше Бруно или кого-то из нас здесь присутствующих?!
Значит, если его распинают-это мученичество, а если нас сожгут...

[ArMANIAK]

Цитата: Сообщение от salamwam Словарь Ожегова: Пособник-помощник в плохих, преступных действиях.

А предательство и казнь Иисуса - исключительно праведное действие? А Иисус бездействием помогал в этом. Или если говорить иначе - пособствовал. Кстати, в юридическом словаре про преступление есть оговорка - "действием или бездействием"

[salamwam]

Цитата: Сообщение от ArMANIAK А Иисус бездействием помогал в этом.

Про "рэмбические" намерения Вам уже говорили.

Цитата: Сообщение от ArMANIAK Или если говорить иначе - пособствовал.

Прочтите еще раз определение.
Теперь мне, лично, совершенно ясно, какие весомые доводы, Вами упомянутые ранее, приводятся.
Думаю, уважаемый живой во многом прав, говоря о способностях отдельных собеседников, коим кажется, что они ведут полемику по теме.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от salamwam разве не знают, что "Бытие" описывает только, да еще и кратко, рождение сыновей Адама? Хочу заметить, были и дочери, одну из которых (сестру) и взял Каин в жены.

ео гдето описано или ваши предположения?

Цитата: Сообщение от salamwam Уважаемый motorhunter, наверное, для Вас будет некоторым сюрпризом узнать, что основные сочинения Д.Бруно имели с наукой астрономией не слишком "близкие" отношения.

Ето что повод сжигать его? Того же Галилея не сожгли только благодаря его покладистости и возможно здравомыслию, еслибы он не отрекся от своих идей, кончил бы как Бруно, и как раз в данном случае, уже за астрономию.

Цитата: Сообщение от motorhunter Так зачем ее вести? Проще потом покаяться, и дело с концом.

ета схема работает с успехом до сих пор, думаете откуда взялась мода перед смертью исповедоваться, священника звать?

[salamwam]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ео гдето описано или ваши предположения?

Уважаемый PEHDOM, и то-краткое "поименное" описание рождения сыновей Адама, и другое-краткое описание рождения дочерей без упомянания их (дочерей) имен описано в "Бытие". "ТО":
Глава 4.
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
25 И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
Глава 5.
3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф
"Другое":
Глава 5.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей.

Цитата: Сообщение от PEHDOM Ето что повод сжигать его?

Думаю, что это не повод. Но и смерть его никак не повод для:

Цитата: Сообщение от motorhunter А акт сожжения Джордано Бруно на костре был, вероятно, фактом искупления для всех будущих и бывших астрономов...

Что я и хотел заметить. Вы же прочитали.
А насчет:

Цитата: Сообщение от PEHDOM Того же Галилея не сожгли только благодаря его покладистости и возможно здравомыслию, еслибы он не отрекся от своих идей, кончил бы как Бруно, и как раз в данном случае, уже за астрономию.

Согласен, мог бы даже предложить упомянуть имя Д.Бруно в качестве "искупления" для философов

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от motorhunter Видимо, для Бога кающиеся грешники более ценны, чем люди, ведущие праведную жизнь.

Хотел бы заметить, что радость и ценность сравнивать, ввиду их нетождественности некорректно, но это Ваше дело, вот только вывод:

Цитата: Сообщение от motorhunter Можно грешить, сколько угодно, как говорится, "за всё уже уплачено".

Смотрится как-то странно, главное, чтобы он пореже "брался" для жизненного "кредо".

[RTS-60]

salamwam,
Дмитрий, тебя бы послом в США. Сколько проблем бы исчезло...

[живой]

Цитата: Сообщение от ArMANIAK А предательство и казнь Иисуса - исключительно праведное действие? А Иисус бездействием помогал в этом. Или если говорить иначе - пособствовал. Кстати, в юридическом словаре про преступление есть оговорка - "действием или бездействием"

10 000 адвокатов на дне марианской впадины, что ето такое?
ответ: хорошее начало.



Вас ставят бод стенку для расстрела, а вы если не начинаете судоржно прыгатьи изображать супер героя из матрицы, о вас потом заявляют:
"пособничял собственному растрелу, так как не пругал как козел горный и не пытался увернутся от пули"