Смертная казнь - ЗА и ПРОТИВ

[ВадимАчка]

Уже в нескольких темах прямо или косвенно был затронут вопрос о высшей мере наказания. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.

Нужна ли смертная казнь? Какие доводы за и против существуют? Нравственно ли это? Полезно ли? Что для Вас смертная казнь - метод борьбы с преступностью или способ отомстить?

А как Вы считаете?

Ну и кроме абстрактных рассуждений хочу добавить конкретную ситуацию: убийцу задержали прямо на месте преступления, раскаяния - нет, на суде - дерзость и глумление над родственниками... Как в таком случае? Ваше мнение?

А ежели убийца психически болен? Почему и зачем ему дальше жить? Ждать случая для побега?

P.S. Просьба большая - давайте развернутый ответ. Да и НЕТ это для опроса, а в сообщении - поподробнее, интереснее будет!

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от imais Неуверенность человека (неверующего) в том, что каждый человек имеет душу - приводит к последствиям, которые требуют наличие ада.

Простите, но не понял... все слова понял, а смысла - нет Ад и рай - понятия для неверующего несущественные и несуществующие, в принципе... (я считаю так)
В том то и дело, что для меня (неверующего) со смертью преступника просто уходит тело и разум (чаще больной)... навсегда. Следовательно одной испорченной особью станет меньше... В принципе, реально пожизненное наказание тоже несет те же функции - отсутствие продолжения рода тех кто явно асоциален.
Разговоры о пытках это вообще нонсенс, а вот разбор на органы - вполне оправдан и реален (смотрите первый пост!). Человек должен приносить пользу или, по крайней мере, не наносить вреда. Тот же кто хочет вредить и не намерен приносить пользы, человеком считаться не может - в банк органов!

[imais]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка Простите, но не понял... все слова понял, а смысла - нет Ад и рай - понятия для неверующего несущественные и несуществующие, в принципе... (я считаю так)

Хотя неверующие пользуются этим.... Не важны сочетания букв - "рай" или "ад". Главное - суть. Суть "ваша" заключается в
том, что

Цитата: Сообщение от ВадимАчка ... со смертью преступника просто уходит тело и разум (чаще больной)... навсегда. Следовательно одной испорченной особью станет меньше...

где меньше? Вы таким образом пытаетесь на Землю рай вернуть (то, что для Вас не существует )? Путем ухода тела и разума в "никуда" - ад? Сути это не меняет. Души нужно людям вернуть. Бог этим заниматься не будет. К сожалению или к счастью....

[ogloba]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка разбор на органы - вполне оправдан и реален

Только есть очень серьезная опасность, что разбирать на органы начнут за нарушение ПДД. Или вообще невиновных, просто разделят граждан по степени нужности и важности. Нужные и важные (начальство) будут за счет тех, кто попроще здоровье поправлять.

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от imais где меньше?

на Земле есть только Земля... и не нужно умножать сущности сверх потребного...

Цитата: Сообщение от imais Души нужно людям вернуть.

так нету ее... души. Дух - есть. Человеческий...

Цитата: Сообщение от ogloba Только есть очень серьезная опасность, что разбирать на органы начнут за нарушение ПДД.

Утрируете? Не будет ничего такого, чего нет сейчас...

[imais]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка так нету ее... души. Дух - есть. Человеческий...

Спор о том, какого она полу - мужского или женского - не в этой теме.... Главное - суть. По отношению к телу человеческому (вообще, материальному) - она женщина (скрывается от глаз подобно ей). Ну а если судить о ее силе - то это уже дух...

[ogloba]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка Не будет ничего такого, чего нет сейчас...

А что, уже сейчас смертников на органы разбирают?

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от ogloba А что, уже сейчас смертников на органы разбирают?

Нет, но процент произвола и злоупотреблений от тяжести наказания и его вида не зависит. Все ведь зависит от людей составляющих систему. Поэтому врядли будут казнить и разбирать на органы за украденный кошелек или драку на дискотеке с сыном начальника... Все-таки люди гораздо лучше чем кажутся

[ogloba]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка процент произвола и злоупотреблений от тяжести наказания и его вида не зависит.

Тогда какой смысл в суровости наказания? Только чтобы отомстить? Или того хуже - проявить безнаказанную жестокость.

[nnffhytrey]

Думаю конкретно для россии вряд ли прокатит
слишком большая корумпированность
невинных голов нарубят, а с тех с кого надо спросить как обычно не спросят

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от ogloba Тогда какой смысл в суровости наказания? Только чтобы отомстить? Или того хуже - проявить безнаказанную жестокость.

я имел ввиду процент в правоохранительной системе

Цитата: Сообщение от nnffhytrey невинных голов нарубят,

прочитайте внимательнее первый пост - зелененькие букаффки

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от ogloba Тогда какой смысл в суровости наказания?

Цитата: Сообщение от ogloba Или того хуже - проявить безнаказанную жестокость.

так все таки наказание или безнаказанная жестокость? неужели заколдованный круг? Судебный институт должен использовать закон при определении суровости наказания, а исполнение приговора никак не может и не должно противоречить закону. Поэтому было бы неплохо разграничивать классификацию деяний преступивших закон и его исполняющих.
А какой по-вашему смысл в наказании вообще? Может просто упразднить коррумпированных дармоедов? - Ведь все равно ошибутся и осудят невиновного.

Цитата: Сообщение от ogloba Только есть очень серьезная опасность, что разбирать на органы начнут за нарушение ПДД. Или вообще невиновных, просто разделят граждан по степени нужности и важности. Нужные и важные (начальство) будут за счет тех, кто попроще здоровье поправлять.

Выскажу предположение, что если в головах рядовых граждан блуждают такие мысли, то чего тогда ждать от представителей избранной власти? Неужели Вы вообще не верите своей власти?
А вспоминая классику жанра, "Запомни, Шарапов: наказания без вины не бывает!" (с) Жеглов.
Ведь у власти не инопланетяне - мы с Вами и наши представители.

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Igo_rel так все таки наказание или безнаказанная жестокость? неужели заколдованный круг? Судебный институт должен использовать закон при определении суровости наказания, а исполнение приговора никак не может и не должно противоречить закону. Поэтому было бы неплохо разграничивать классификацию деяний преступивших закон и его исполняющих.

А кто такой палач, если не хладнокровный и безнаказанный убийца? Смертная казнь это убийство одобренное и даже предписанное законом, палачи остаются безнаказанными, даже если осужденный был невиновен.

Цитата: Сообщение от Igo_rel Неужели Вы вообще не верите своей власти?

Да, я не верю власти, ни своей ни чужой. Считаю, что власть должна быть подконтрольной.

Цитата: Сообщение от Igo_rel А вспоминая классику жанра, "Запомни, Шарапов: наказания без вины не бывает!" (с) Жеглов.

Жеглов был задуман как отрицательный персонаж. Хоть китайской системе правосудия и тысячи лет, но она не для нас.

[Igo_rel]

Цитата: Сообщение от ogloba А кто такой палач,

Цитата: Сообщение от ogloba палачи остаются безнаказанными, даже если осужденный был невиновен.

А палачом Вы называете исполнителя или судью? Какой срок на доказательство невиновности/виновности считаете уместным? И если по истечению этого, указанного Вами гипотетического срока, вина доказана, то...???(подставить нужное: казнить, помиловать) Уточню, совершено преступление умышленное, с отягчающими обстоятельствами и неоднократно.

Цитата: Сообщение от ogloba Считаю, что власть должна быть подконтрольной.

Еще одна власть над властью? И сколько уровней власти Вам достаточно, чтоб доверять власти, которую Вы сами и выбрали?

Цитата: Сообщение от ogloba Хоть китайской системе правосудия и тысячи лет, но она не для нас.

Вы считаете свой народ/страну лучше или хуже китайского? Неужели Вы думаете, что славянские народы смогли стать намного гуманнее своего юго-восточного соседа за последнюю тысячу лет?

Перевоспитывать, несомнено, надо, но весь народ, а для начала надо накормить народ, максимально уменьшить корупцию, регулярно подпитываемую самим народом. Как это сделать? На мой взгляд монархия, а скорее диктатура бы помогла - монархию надо было не ломать в 1917-м

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от ogloba даже если осужденный был невиновен.

Люди! Еще раз обращаю ваше внимание на первый пост и зеленое примечание Давайте обрежем маленько веток с нашего дерева...

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от Igo_rel А кто такой палач, если не хладнокровный и безнаказанный убийца? Смертная казнь это убийство одобренное и даже предписанное законом, палачи остаются безнаказанными, даже если осужденный был невиновен.

А почему это Вы палача сразу к убийцам приравняли? Я с таким же успехом могу его к солдатам приравнять. Солдат ( в смысле военнослужащий) идёт на службу с заведомо известной целью - убивать. И не всегда виновных. И не всегда на территории своей страны. И не бесплатно , заметьте . Но если солдат начнёт философствовать о человеколюбии или о правомерности приказов , которые получает - армия смысл потеряет. Преступник руководствуется или корыстными мотивами, или местью , или психика неустойчивая им руководит. А палач - как солдат, на службе и выполняет приказ.

P.S. Странно , цитата принадлежит другому автору . Не знаю , почему так получилось ... Извините