III к. - Ислам - Страница 30

demonolitika · 18.09.2006, 21:51

Вторая по величине распространения религия на Земле...
Религия ли просвещения, скромности, духовности - Ислам??
Мусульмане- безумные фанатики или обычные люди с которыми мы живем бок о бок?
Прошу всех высказаться.
Друзья мои! В связи с открытием нового подраздела "Религии, верования, учения и путь к богу," прошу на теме "Ислам" говорить о духовном мире Ислама, об особенностях веры, спорить и обсуждать.

*kons_tan_tin* · 28.03.2007, 11:03

Цитата:

Сообщение от LOTR


	Ну, я лично боротся не собираюсь, хотя никто не знает, как сложится... Как было уже в теме много раз написано, сам Коран изобилствует призывами к насилию, убийствам неверных и унижению женщин. Так что идеальным вариантом был бы полный запрет этой религии. На настоящий момент методы контроля в светских государствах достаточно эффективны - контроль за использующейся духовной литературой, контроль за содержанием проповедей, внедрение агентов в среду мусульман, изолирование или выселение наиболее ръяно пропагандирующих насилие и неподчинение светским законам.

Выражение "бороться" было употреблено всвязи с анализом предыдущих постов. И, думаю, рано или поздно, но с этим столкнуться все. Вопрос времени. И применительно к экстремизму в исламе, а не к исламу, как религии.
А по поводу методов контроля, уважаемый LOTR, хотелось бы побольше конкретики. Факты я просил, если имеются, или ссылки. И результаты использования методов.
ЗЫ Интересно, после событий во Франции, было ли выселение отличившихся ("наиболее ръяно пропагандирующих насилие")?

mika87 · 29.03.2007, 09:00

Запретить ислам и все тут!! По какому праву, по праву большинства, нас больше и мы сильнее? Может сразу приступить к геноциду, вернуть сталинские методы? Хотите сказать среди христиан нет террористов, убийц, маньяков? Гитлер не был мусульманином и это не помешало ему уничтожить миллионы людей. И все предпочитают не вспоминать событиях тысячелетней давности - крестовые походы, когда папа призвал к убийствам неверных во имя бога.
Почему вы не допускаете того, что есть огромное количество мирных мусульман, которых несравнимо больше экстремистов. Они точно так же страдают от рук этих бандитов.
Я считаю что у зла нет религии или расы.. Бороться с этим надо всем. И не надо издеваться над моим "Давайте жить дружно" - можете посчитать меня идеалисткой, но я искренне этого желаю.
п.с - я не мусульманка, но выросла среди них, знаю о чем говорю.

*kons_tan_tin* · 29.03.2007, 09:43

Цитата:

Сообщение от mika87


	Запретить ислам и все тут!! По какому праву, по праву большинства, нас больше и мы сильнее?

Как раз не больше и не сильнее. Поэтому Вас поддержу - ислам есть сформировавшаяся религия и наше отношение к ней ничего не изменит в существующем положении дел. Она имеет право на существование как любая другая религия, и своих приверженцев. Считаю не корректными замечания об ее запрете. Крайности есть (или были) у всех религий. Другое дело - исламистский экстремизм в наше время, который касается каждого.
Уважаемый LOTR, увижу ли я факты, подтверждающие Ваши слова о методах борьбы?
Уважаемые модераторы! Что ВЫ думаете по этому поводу?

*LOTR* · 29.03.2007, 11:20

Цитата:

Сообщение от kons_tan_tin


	Уважаемый LOTR, увижу ли я факты, подтверждающие Ваши слова о методах борьбы?

Конечно о агентурном контроле за мусульманами факты трудно привести. Но после "отмены социализма" в Болгарии было разкрыто ниличие очень большого числа агентов Государственной безопасности в среде мусульман. Сейчас периодически 2-3 раза в год публикуются данные о конфискации радикальной исламской литературы и высылке из Болгарии емиссаров радикального ислама (обычно из Йордании, Египта или Пакистана). Так же иногда публикуются выдержки из проповедей молл когда там начинаются радикальные призывы.... (после этого если они граждане Болгарии им налагается запрет на религиозную деятельность). Все это говорит, что контроль над исламом со стороны государства достаточно жесток и еффективен.

Цитата:

Сообщение от mika87


	Запретить ислам и все тут!! По какому праву, по праву большинства, нас больше и мы сильнее?

Запретить следует, но не по "праву большинства", а как идеологию проповедующую насилие, религиозную вражду и неравенство женщин.
Для Вашего успокоения - христианство времен инквизиции и кресотвых походов тоже следовало бы запретить...

Джек · 29.03.2007, 14:23

Цитата:

Сообщение от LOTR


	Запретить следует, но не по "праву большинства", а как идеологию проповедующую насилие, религиозную вражду и неравенство женщин.

Запретить, это навряд ли будет лучшим вариантом мне кажется. Скорее проблем больше создаст. А что в самом Коране сказано насчет борьбы(уничтожения) с неверными? Не нашел в теме ни одной цитаты.

*LOTR* · 29.03.2007, 16:49

Цитата:

Сообщение от Джек


	. А что в самом Коране сказано насчет борьбы(уничтожения) с неверными? Не нашел в теме ни одной цитаты.

Можете посмотреть тут:
Пост #34, #174, #181, 299, #315 (http://maof.rjews.net/article.php3?i...type=s&sid=18), #323, #359, #372 (http://valentin-8.livejournal.com/9493.html), #376, (http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=221649), (http://zhurnal.lib.ru/h/h/kratkijkurs.shtml), (http://www.barnabasfund.org/russian/rus-viq.htm), (http://uyghur.discutforum.com/Daeeae...AOEAA-t427.htm)
Просто нет времени все внимательно перечитать снова...
Можете посмотреть и ветку про терроризм - там тоже довольно много материалов..

*subvic* · 29.03.2007, 17:49

Цитата:

Сообщение от Джек


	А что в самом Коране сказано насчет борьбы(уничтожения) с неверными? Не нашел в теме ни одной цитаты.

Цитата:

Сообщение от LOTR


	Можете посмотреть тут:

Безусловно, давая цитаты Корана, не гоже давать ссылки с сайтов стран, не являющихся мусульманскими....
Более того, враждующими с мусульманскими странами... Уж много "юмора" бывает на тех ссылках....да и прямые искажения ссылок часто встречаются.

*LOTR* · 30.03.2007, 08:05

Цитата:

Сообщение от subvic


	Безусловно, давая цитаты Корана, не гоже давать ссылки с сайтов стран, не являющихся мусульманскими.... Более того, враждующими с мусульманскими странами...

Почему же? Когда указан источник (конкретный перевод) и можно самому проверить цитаты думаю это допустимо. Ничего неестественного и плохого нет в том, что критику любого учения и философии лучше всего читать от тех, которые это учение и философию не приемлют. А самому оценивать насколько убедительны их аргументы.

Джек · 30.03.2007, 09:51

В основном, я так понял, это цитаты из книг различных исламских(мусульманских) религиозных деятелей и комментарии к конфликтам, безусловно ужасным. Цитат из Корана все же не нашел. Мне показалось, в этом плане, интересным следующее сообщение (номер #323)

Цитата:

Сообщение от Arnold


	Принято считать, что для исламиста нет ничего святее Корана. А на самом деле мусульмане частенько нарушали его установления. Например, запрет на убийство людей Писания - то есть иудеев и христиан. И перед убийством мусульман никогда не останавливались, хотя это в Коране приравнено к убийству всего рода людского.

В чем же все-таки причина такого положения дел?

alexino · 01.04.2007, 01:39

Цитата:

Сообщение от demonolitika


	Так что же это - религия терроризма, смерти и разрушения? Или религия просвещения, скромности, духовности?

Ислам делит весь мир на две зоны
1.дар эль ислам-царство ислама(мира)
2.дар эль харб-царство меча(войны).
Конечная цель ислама- превратить весь мир в одну большую зону, зону просвещения, скромности и духовности. Согласно исламу все люди приходят в этот мир мусульманами, но не все люди об этом догадываются и поэтому ударяются в ересь.Задача ислама направить этих заблудших овец на путь истинный.Военная опция не исключается.
Называть ислам религией терроризма,смерти и разрушения могут только человеконенавистники.Ислам- единственная религия, ставящая своей конечной целью осчастливливание ВСЕГО человечества.

*Moishaya* · 01.04.2007, 02:03

Цитата:

Сообщение от alexino


	Называть ислам религией терроризма,смерти и разрушения могут только человеконенавистники.Ислам- единственная религия, ставящая своей конечной целью осчастливливание ВСЕГО человечества.

-счастье сотен миллионов мусульманских народов будет особенно полным, если не с кем будет сравнивать. А пока есть с кем, это счастье выглядит достаточно убогим. Другие народы оставляют за собой право сражаться до последнего, что б их не осчастливили. За это их можно назвать человеконенавистниками итп. Как раз за то, что СОВСЕМ не хотят экспорта "счастья" со стороны тех, для кого человеческая жизнь так мало стоит.

jeka777 · 01.04.2007, 02:04

Цитата:

Сообщение от alexino


	Военная опция не исключается..

Бинго!!!

Цитата:

Сообщение от alexino


	Ислам- единственная религия, ставящая своей конечной целью осчастливливание ВСЕГО человечества.

Аминь!

З.Ы. А вот мне почему-то не хочется быть "осчастливленым" исламом...

IIndian77 · 01.04.2007, 02:38

В исламе много течений есть, проблема, что исламские экстремисты просто подгоняют религию под свои нужды...

alexino · 01.04.2007, 19:33

Цитата:

Сообщение от IIndian77


	исламские экстремисты просто подгоняют религию под свои нужды...

Экстремисты ничего не подгоняют.Суть этой религии распространение собственного мировоззрения на весь мир и его окрестности любыми способами.Согласно постулатам этой религии только мусульмане являются людьми.А все остальные-неверные, похожи на людей, но таковыми не считаются.Любые методы воздействия на нелюдей ислам поощряет.

*WIZARD MAN* · 02.04.2007, 01:59

<<Молодежь, собравшаяся перед диппредставительством, потребовала проведения суда над 15-ю британскими моряками, которые были задержаны в Персидском заливе. Митингующие также требовали разорвать отношения с Великобританией. Участники митинга выкрикивали лозунги "Смерть США", "Смерть Британии" и обвиняли моряков в шпионаже.

Как передает телеканал Скай-Ньюс, у здания посольства собралось около 200 человек. Студенты разливают возле дипмиссии бензин. Прогремело несколько взрывов, виден дым. В британском МИДе говорят, что следят за ситуацией, но комментировать ее отказываются.

Напомним, британские моряки были задержаны 23 марта при инспекции иракских нефтяных платформ, однако Тегеран утверждает, что военнослужащие находились в территориальных водах Ирана. >>
Источник

Религия - как инструмент реализации пороков определённых людей. Это даже не интересно.

29.03.2007, 09:00	#437
mika87 Неактивный пользователь Регистрация: 25.12.2006 Сообщений: 4 Репутация: 13	Re: Ислам Запретить ислам и все тут!! По какому праву, по праву большинства, нас больше и мы сильнее? Может сразу приступить к геноциду, вернуть сталинские методы? Хотите сказать среди христиан нет террористов, убийц, маньяков? Гитлер не был мусульманином и это не помешало ему уничтожить миллионы людей. И все предпочитают не вспоминать событиях тысячелетней давности - крестовые походы, когда папа призвал к убийствам неверных во имя бога. Почему вы не допускаете того, что есть огромное количество мирных мусульман, которых несравнимо больше экстремистов. Они точно так же страдают от рук этих бандитов. Я считаю что у зла нет религии или расы.. Бороться с этим надо всем. И не надо издеваться над моим "Давайте жить дружно" - можете посчитать меня идеалисткой, но я искренне этого желаю. п.с - я не мусульманка, но выросла среди них, знаю о чем говорю.

01.04.2007, 02:38	#448
IIndian77 Неактивный пользователь Пол: Регистрация: 25.02.2007 Сообщений: 4 Репутация: 1	Re: Ислам В исламе много течений есть, проблема, что исламские экстремисты просто подгоняют религию под свои нужды...

02.04.2007, 01:59	#450
WIZARD MAN ViP Пол: Регистрация: 16.01.2005 Адрес: Russia Сообщений: 1,014 Репутация: 701	Re: Ислам <<Молодежь, собравшаяся перед диппредставительством, потребовала проведения суда над 15-ю британскими моряками, которые были задержаны в Персидском заливе. Митингующие также требовали разорвать отношения с Великобританией. Участники митинга выкрикивали лозунги "Смерть США", "Смерть Британии" и обвиняли моряков в шпионаже. Как передает телеканал Скай-Ньюс, у здания посольства собралось около 200 человек. Студенты разливают возле дипмиссии бензин. Прогремело несколько взрывов, виден дым. В британском МИДе говорят, что следят за ситуацией, но комментировать ее отказываются. Напомним, британские моряки были задержаны 23 марта при инспекции иракских нефтяных платформ, однако Тегеран утверждает, что военнослужащие находились в территориальных водах Ирана. >> Источник Религия - как инструмент реализации пороков определённых людей. Это даже не интересно. __________________ Aloha!

18.09.2006, 21:51	#1
demonolitika Постоялец Пол: Регистрация: 18.06.2006 Сообщений: 215 Репутация: 149	III к. - Ислам Вторая по величине распространения религия на Земле... Религия ли просвещения, скромности, духовности - Ислам?? Мусульмане- безумные фанатики или обычные люди с которыми мы живем бок о бок? Прошу всех высказаться. Друзья мои! В связи с открытием нового подраздела "Религии, верования, учения и путь к богу," прошу на теме "Ислам" говорить о духовном мире Ислама, об особенностях веры, спорить и обсуждать. Последний раз редактировалось subvic; 02.05.2007 в 22:28..