I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от ibs Вежливый вы наш...

Соловушка....

[salamwam]

Цитата: Сообщение от ibs Вежливый вы наш...

Ув.
ibs, простите, не понял....©
Нет предела совершенству способов "пощения"? Скоро, так полагаю, исключительно на знаки препинания перейдете?
Лаконичный вы их...

[glavin]

Цитата: Сообщение от Ellinist А можно сделать так, чтобы в меня никто не входил? Недавно солитера вывел - пока отдыхаю...

Свято место, как известно, пусто не бывает. Не желаете впускать Того, кто спрашивает Вашего согласия, Бога, войдет тот, кто привык входить без спроса, солитер и прочая нечисть

[DjAnubis]

Народ, вам что, на выходных делать нечего кроме как клепать по 9 страниц постов? Пошли бы на воздух подышать или в церковь, ожоги карандашом монашкам ставить...

Скажите, почему вы цепляетесь к слову "раб"? Уверен, что только лишь благодаря Голливуду, который изображает в фильмах как у бедных рабов вырезали яйца, секли их плетью с вплетеными акульими зубами или шариками из подшипников...Очередная догма, которой все верят безоговорочно. А вы не задумывались, почему Иисус ниразу в Евангелиях не осуждает рабовладельческий строй?

Во-первых, в Библии помимо термина "слуга Господа" употребляется выражение "раб" только лишь потому, что в ТО время это было данностью и люди понимали что к чему тут имеется в виду.

Во вторых, тот же Бог заповедал евреям, как обращаться с рабами - если не ошибась - любой раб ДОЛЖЕН был быть освобожден после 6 или 7 лет работы у своего господина. И с ними обращались как с людьми, конечно как и во все времена было и такое обращение как, например, в армии, между солдатами и офицерами.

Так что, продолжая тему филологии, силлогизмов и т.д., скажем так: Бог предлагает человеку служить ему, и в результате этого Он освобождает человека от греха, смерти, налогов, тёщи и т.д.

И хватит глупых ассоциаций с "...курением...", придумайте что-нибуть поумнее.

[ibs]

Цитата: Сообщение от djanubis А вы не задумывались, почему Иисус ниразу в Евангелиях не осуждает рабовладельческий строй?

Ув.
djanubis, ИМХО, по логике: "любая власть от бога" и т.д.

Цитата: Сообщение от djanubis любой раб ДОЛЖЕН был быть освобожден после 6 или 7 лет работы у своего господина

Так ведь и "6 или 7 лет" мало не покажется...
Сомневаюсь что найдется много желающих быть рабом даже 6 лет.

Цитата: Сообщение от abib Есть, например, бессовестные.

А они-то сами, уважаемый abib, бессовестные эти, считают себя бессовестными?

Цитата: Сообщение от djanubis Скажите, почему вы цепляетесь к слову "раб"? Уверен, что только лишь благодаря Голливуду, который изображает в фильмах как у бедных рабов вырезали яйца, секли их плетью с вплетеными акульими зубами или шариками из подшипников...Очередная догма, которой все верят безоговорочно.

Уважаемый djanubis, как ни крути, а мне лично, слово “раб”, в любом контексте не нравится…
Да и на коленки падать, человеку, как-то не к лицу. Есть в этом, на мой взгляд, , что-то унизительное…
Не находите?

Цитата: Сообщение от djanubis Бог предлагает человеку служить ему, и в результате этого Он освобождает человека от греха, смерти, налогов, тёщи и т.д.

Предлагать, может он и предлагает, только вот сдержит ли обещание?
Условия, какие-то, неравные, на мой взгляд, получаются – Вы ему всю жизнь служить будете, а он Вас, возможно, от тещи освободит… а возможно и не освободит…

[ibs]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION а он Вас, возможно, от тещи освободит… а возможно и не освободит…

Ув.
SNOW_LION, а возможно в раю на "соседних койках" поселит...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Условия, какие-то, неравные, на мой взгляд, получаются – Вы ему всю жизнь служить будете, а он Вас, возможно, от тещи освободит… а возможно и не освободит…

Сударь! Так ведь служить-то предлагают 6-7 лет ... А потом на всю оставшуюся жизнь полное освобождение от вины за совершенные и совершаемые грехи...
Это как покупка авансом индульгенций в таком количестве, чтобы хватило на всю оставшуюся жизнь и себе, да и детям чтобы осталось... А не в состоянии купить - иди служи!
Право же, нет ничего нового под солнцем...
Тоже самое сейчас и с армией... Или откупайся - или служи...

Цитата: Сообщение от ibs Ув. SNOW_LION, а возможно в раю на "соседних койках" поселит...

Я бы лично, уважаемый Ibs, вопрос бы углУбил! А вдруг, он вообще в рай не поселит?
Представляете номер – служишь ему, служишь, а он посчитает, что слишком уж “грешил в мыслях” и в рай не поселит, а поселит, например, в ад!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Сударь! Так ведь служить-то предлагают 6-7 лет ...

Ну, да! Всю жизнь, я думаю, служить предлагают. 6-7 лет, это у евреев рабы служили, не думаю я, что так легко можно отделаться…

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Уважаемый djanubis, как ни крути, а мне лично, слово “раб”, в любом контексте не нравится… Да и на коленки падать, человеку, как-то не к лицу. Есть в этом, на мой взгляд, , что-то унизительное…

Позвольте ответить туманно - "О времена, о нравы".

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Предлагать, может он и предлагает, только вот сдержит ли обещание?

...Ну Вы в курсе, да?

Цитата: Сообщение от SNOW_LION не думаю я, что так легко можно отделаться

Йому би меду, та ще й ложкою

Цитата: Сообщение от SNOW_LION служишь ему, служишь

и

Цитата: Сообщение от SNOW_LION слишком уж “грешил в мыслях”

не совместимо.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от djanubis . А вы не задумывались, почему Иисус ниразу в Евангелиях не осуждает рабовладельческий строй?

Вот меня это как раз и наводит на мысли....
Кстати есть вообще хоть какая то официальная версия
откуда есть пошло такая терминология в православии ?
Не официальные источники тоже интересны....)))))))))))

Цитата: Сообщение от djanubis Во-первых, в Библии помимо термина "слуга Господа" употребляется выражение "раб" только лишь потому, что в ТО время это было данностью и люди понимали что к чему тут имеется в виду. Во вторых, тот же Бог заповедал евреям, как обращаться с рабами - если не ошибась - любой раб ДОЛЖЕН был быть освобожден после 6 или 7 лет работы у своего господина. И с ними обращались как с людьми, конечно как и во все времена было и такое обращение как, например, в армии, между солдатами и офицерами. Так что, продолжая тему филологии, силлогизмов и т.д., скажем так: Бог предлагает человеку служить ему, и в результате этого Он освобождает человека от греха, смерти, налогов, тёщи и т.д.

Простите но служат и по чувству долга,а рабство это насилие..

Цитата: Сообщение от djanubis И хватит глупых ассоциаций с "...курением...", придумайте что-нибуть поумнее.

Сударь придумать что либо умнее нежели "РАБ БОЖИЙ" и возвести это в норму весьма затруднительно....

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от dum4ik Простите но служат и по чувству долга,а рабство это насилие

Тут Вы делаете ошибку, смешивая понятия. Фактически, Бог принимает служение ему только такое которое идёт от чистого сердца. А то что Вас это делать кто-то другой заставляет, это уже проблемы Вашей силы воли. В Писаниях нигде не пишется что Бог ТРЕБУЕТ чтоб ему служили.

Просто если Вы это делаете, то должны делать тоже безоговорочно. Потому Бог и употребляет слово "раб", ведь не забывайте, что это писалось тогда когда евреи пять минут как вышли из Египта, из рабства. Раб служить господину без вопросов. Потому что нельзя служить двум господам как сказал знаете кто. Или Вы служите Богу, или не служите Ему. It's that simple.

Можете отрицать Его, можете говорить что Вы на нейтральной полосе, что угодно. Но, дорогой мой, нейтральной полосы нет.

Каким бы ни был строй государства, суть не меняется - есть начальник, есть подчиненный, есть кнут, есть пряник. Всё остальное водичка. Ну замените слово "раб" словом "ресепсионист" или "главный специалист" или "старший инженер" или "дворник" - пофигъ.

Не задолбаюсь повторить - вместо того, чтоб цепляться к словам Писания, постарайтесь вникнуть в суть. Потому что офигенно много людей, вот так как вы - не вдумываясь в смысл кидается в крайности и начинает критиковать в пух и прах всё подряд. Такой себе Антиживой. Ну хотя бы возьмём Ellinist-a к примеру. Иногда разговор с Вами, уважаемый Ellinist, напоминает Лемовские "сепульки"

И вообще...Давайте возьмём человечество как набор людей. Сначала посчитаем тех кто верит в какого-нибуть Бога\-ов, потом посчитаем тех кто верит что существуют инопланетяне, а потом посчитаем тех, кто верит кто Атлантида на самом деле существовала. Думаю цифры будут отличаться не более чем на порядок.
Ни одно из этих трёх явлений нельзя пощупать руками, вера в каждое из них определяется исключительно на доверие к документам разного рода давности, и их осмысление.
Как же объективно, без кодировок, установок и предрассудков сказать какая из них правильная?

Цитата: Сообщение от djanubis Позвольте ответить туманно - "О времена, о нравы".

Времена, уважаемый djanubis, они конечно разные, однако, тут еще многое от воспитания зависит, на мой взгляд. Не все могут, себе позволить, на колени вставать…

Цитата: Сообщение от djanubis Ну Вы в курсе, да?

А вот и не в курсе!

Цитата: Сообщение от djanubis Йому би меду, та ще й ложкою

А чего? Вполне нормальное желание, на мой взгляд!

Цитата: Сообщение от djanubis не совместимо.

К сожалению – совместимо.
Вы, вот попробуйте, полностью, остановить мысленный процесс…
Не уверен, что это Вам легко удастся.

Цитата: Сообщение от djanubis Фактически, Бог принимает служение ему только такое которое идёт от чистого сердца.

Фактически, уважаемый djanubis, Бог обещает это служение всем, кто попадет в рай! Мало того, обещает, что служение это самое, будет длиться вечно.

Цитата: Сообщение от djanubis Потому Бог и употребляет слово "раб", ведь не забывайте, что это писалось тогда когда евреи пять минут как вышли из Египта, из рабства.

Я лично, с этим бы не спорил, однако, допустим, что Евреи вышли из рабства... А остальные все причем?

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Не все могут, себе позволить, на колени вставать

Дались Вам эти колени, друг Не хотите не ставайте. Я тоже не становлюсь на колени вот уже 17 лет. Это не важно.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А вот и не в курсе!

Вера!

Цитата: Сообщение от SNOW_LION К сожалению – совместимо.

Да, совместимо. Но НАДО чтоб было несовместимо. Если вам нравится жена соседа, как Вы можете ждать чтоб Бог Вас послал в рай? Даже если Вы и спать будете на коленях.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Не уверен, что это Вам легко удастся.

Бог уважает и любит тех, кто старается добросовестно.

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Бог обещает это служение всем, кто попадет в рай!

Где в Библии такое написано? Где - "кто попадет", а уж тем более "рай" ?! Раз не написано - человеческие домыслы. Как и "мощи святых".

Цитата: Сообщение от SNOW_LION А остальные все причем?

При этом же . Бог всех спасет. А евреи - просто напрасто Его орудие спасения . Как Вы думаете что круче - сделать Орудием Бога например Вавилонян в расцвете их империи, или затурканных рабов, 400 лет трудившихся в поте лица?! И в конце-концов Бог таки обещал Аврааму. А евреи - это его личные праправнуки, так что всё в шоколаде.

[живой]

Цитата: Сообщение от djanubis Раз не написано - человеческие домыслы. Как и "мощи святых".

доктор сказал в морг, значит в морг...

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от djanubis Бог всех спасет.

только не забудте создать условия. Мультик "Вовка в тредевятом царстве" смотрели? или вам "спасение" блюдечке с голубой каемочкой?

как я понимаю вы не представлеете что это такое? так , звучит круто, типа , СПАСЕНИЕ. а что это, от чего... какая мол разница.

а может вы не хотите чтоб вас спасали?