Можно ли верить Библии? часть 1

[dansers]

живой что вам не понятно в ответе deddede2?

[Siegrun]

Цитата: Сообщение от Энинг Положение Всемогущего Бога отличается от положения человеческого отца.

если представить себе самого совершенного отца - и то будет слабое подобие его любви. Бог прощает нам неописуемо много по своей милости. Если обычный отец, даже заботясь о ребенке, может и сорваться и думать о себе и потакать своим сиюминутным эмоциям, то на Бога можно расчитывать всегда. Бог - не дядька с палкой.
Одни полагают - что Бог собирается наказывать их за каждый чих, некоторые думают, что если просить - все посыпется с неба - но это неверно. Например, вам не упадет с неба сундук с золотом. Но зато у вас всегда будет хорошая работа - вот что значит "не заботьтесь о завтрашнем дне". Вы можете заболетьи думать о наказании - но потом вдруг увидеть, что болеете тем же, что ваша мама, и от этого к вам приходит понимание ее жизни - разве вам этого не хотелось? Вы можете выйти замуж по любви за бедного студента, поддерживать его - и через пять лет работы оказаться женой преуспевающего в своем деле человека ("Кто о домашних своих не печется - тот неверный и хуже неверного") - чудес короче не бывает, но кто работает внешне и внутренне - получит свою награду. Жизнь - не игра без правил и колючей проволокой под током кругом. Это прежде всего школа. И вы не начинаете с экзаменов - вы учитесь. Только надо захотеть и поступить в эту школу. Это ваша свобода. Хотите - пригласите Бога - осознанно. просите учить и вести - он и будет. Конечно, вы будете и прогуливать и капризничать. но все равно в конце концов придете к тому, чего хотите. К любви, вере, пониманию, творчеству - все, что угодно. От вас надо будет немного - следите за собой, откройте свои глаза и уши, ничего не бойтесь - Богу можно доверять, и не будьте неблагодарными. Про блудного сына тут очень подходит - вы может и сами видели, как подростки, которые хотели быть сами по себе, сдавшись, возвращаются к родителям и принимают помощь. Если говорить о людях и Боге - там тот же пример. Вера нужна людям как воздух. Так что эта библейская притча в глобальном плане говорит о нас всех.

[Джек]

Цитата: Сообщение от Энинг Право выбора - это право поступать по собственной воле, принимать собственные решения. Такое право, например, Вы осуществляете, решая, какую передачу посмотреть, какую книгу почитать, в каком заведении учиться и тому подобное. Уголовный кодекс в стране один, но выбор - воровать или нет - принадлежит Вам.

Цитата: Сообщение от dansers Бог создал человека совершенным, с правом выбора (со свободной волей), а не какого то "робота".

Цитата: Сообщение от deddede2 Да, к сожалению не все в этом мире создано Богом.

Значит Бог все же не единолично установил миропорядок? Поскольку, как я понимаю все признают, что есть что-то в мире идущее не от Бога, в частности непосредственно например и от людей. Так как они обладают свободой выбора решений, действий, мыслей. По другому можно сказать, что люди по сути тоже являются «соавторами» мироустройства раз что-то в мире идет непосредственно от них, а не от Бога. Но тогда должна быть какая-то причина, по которой Бог все же не захотел становиться единственным создателем. В некотором смысле и не важно какая это причина, а важно само наличие некой причины. Почему-то он ведь сделал именно так, а не по-другому? Т.е. тогда получается, что Бог не есть всё и вся, а существует нечто внешнее, «стоящее» и над Богом, исходя из чего он и действовал.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Энинг Если Вы грамотный (то есть, умеете читать и писать), это не значит, что Вы читаете и пишите постоянно. Бог, так же как и Вы, контролирует свои способности. В случае с Адамом, Евой и Сатаной Творец не использовал свою способность всеведения для определения, какой выбор сделают его творения. Это называется - доверие.

Не припомню, чтобы я когда-либо сознательно отказывался прогнозировать последствия своих поступков.
Получается, что Бог решил сыграть в кости, когда создавал любимых детей своих?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Энинг Творец не использовал свою способность всеведения для определения, какой выбор сделают его творения. Это называется - доверие.

Доверие к тем кого ещё не создал???
Нет. Он всетаки в кости сыграть решил.

[dansers]

нет ничего выше Бога

[живой]

Цитата: Сообщение от deddede2 Писание - это сборник законов, Кодекс, изданный Богом.

значит вы признаете православие(издателая ) как Бога?
что не является очен грубым заявлением , так как церков, ето тело Христа-Бога.

Ну да ето всеми признаныы факт что православие в 4 веке издало библию.

А так как вы не признаете православиаы, то не признаете Бога.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Siegrun Если обычный отец, даже заботясь о ребенке, может и сорваться и думать о себе и потакать своим сиюминутным эмоциям, то на Бога можно расчитывать всегда. Бог - не дядька с палкой.

Согласен. Не дядька с палкой. Он всех утопит. Или проклянет всех вместе с потомством. Или постороннего человека отправит мучаться на кресте за чужие грехи.

[dansers]

живой вы похоже мертвый и не знаете ни историю ни писание
а православие это всего лишь религия а не Бог

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг "Болезнь", которую заработал Адам - несовершенство. Одно из проявлений этой " болезни" - непособность всегда поступать правильно.

..... Ета болезн передалас бы и Иисусу, чего не произошло.
..........
Толко не надо ни Библия ни Христианство сюда мешат.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от ibs Не припомню, чтобы я когда-либо сознательно отказывался прогнозировать последствия своих поступков. Получается, что Бог решил сыграть в кости, когда создавал любимых детей своих?

Когда Вы решаете завести детей, Вы сознаете, что Ваши дети, обладая свободой выбора, могут поступить неправильно? Это знание послужит основанием не иметь детей вообще?

Цитата: Сообщение от ibs Доверие к тем кого ещё не создал???

А почему нет?

Цитата: Сообщение от Джек Значит Бог все же не единолично установил миропорядок? Поскольку, как я понимаю все признают, что есть что-то в мире идущее не от Бога, в частности непосредственно например и от людей.

Смотря что имеется в виду под миропорядком. В настоящее время на Земле правит определенно не Бог. Но это не значит, что он совершенно самоустранился и не участвует в жизни Вселенной.

Цитата: Сообщение от живой Ета болезн передалас бы и Иисусу, чего не произошло.

У Иисуса не было человеческого отца. А Вы не знали?

Цитата: Сообщение от живой Ну да ето всеми признаныы факт что православие в 4 веке издало библию.

Не повторяйтесь. Этот "факт" мы уже обсуждали. Ни тогда, ни сейчас, Вы не предоставили к этому "факту" никаких доказательств.

[Siegrun]

Цитата: Сообщение от ibs Или постороннего человека отправит мучаться на кресте за чужие грехи.

мы обсуждаем Библию извольте ее прочесть пожалуйста. и не тяп ляп. Где это вы нашли постороннего человека и кому он там посторонний?
и вообще может вы прекратите оперировать понятиями Ветхого завета который давно прошел, ТОЛЬКО потому что вам так удобно? Это так же глупо как сегодня судить кого нибудь по царским законам 1600-лохматого года. Бог нашел выход: как, полностью исполнив заложенный во вселенной закон, искупить человека и при этом никого не топить. И не проклинать - ну так радуйтесь. Если бы вашего сына распяли за какую то идею только потому что так надо - что бы вы переживали, зная. что другого пути нет и разделяя с ним все его мучения? мы жалеем и уважаем какого-нибудь Александра Матросова потому что для многих из нас это сверхневозможный поступок - не тем ли более Христос? Бог - не зол. Бог - справедлив. и если вы лично заслужите - то утонете. Вы же не требуете на работе себе зарплаты миллион? Значит навеоное умеете себя оценить? ну так давайте рассуждать непредвзято. Конечно бывает еще: " я тут такова нагрешил что Богу давно пора на меня молнию наслать, ну. камон. где оно?" Но это уже смешно. Надеюсь тут нет таких запущенных случаев))))

[живой]

Цитата: Сообщение от dansers живой вы похоже мертвый и не знаете ни историю ни писание а православие это всего лишь религия а не Бог

ну если у вас за сало куплеиная бумажка по теологии, то ни чему не удивлаыемся.

Церков(православие)- Тело Христа, к вашему свединию, магистр.

Да и само понаытиаы религиаы - у вас на 2 бала не тянет.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Энинг Когда Вы решаете завести детей, Вы сознаете, что Ваши дети, обладая свободой выбора, могут поступить неправильно? Это знание послужит основанием не иметь детей вообще?

Поступали, и много раз. Объяснял, наказывал, но никогда не запугивал, и ни одного не убил. Выросли. Все нормально.

[живой]

dansers, Очен и очен не професионалная термонологиya как длya магистра богословиаы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Поступали, и много раз.

- болше не поступают, приставились и живут с Богом, святые?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Siegrun Где это вы нашли постороннего человека и кому он там посторонний? и вообще может вы прекратите оперировать понятиями Ветхого завета который давно прошел, ТОЛЬКО потому что вам так удобно?

Т.е. Христос сам грешил? Или его распяли все-таки за чужие грехи?
А ветхий завет это уже не библия? Так и Новый завет "давно прошел". Давно - это сколько? Или как?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от живой - болше не поступают, приставились и живут с Богом, святые?

И сейчас поступают. Даже не ругаюсь. Пытаюсь объяснить свою точку зрения. Чаще соглашаются. Иногда нет.
Или надо было убить?