I к. - Мир глазами верующих и неверующих

[glavin]

Мы имеем разные мировоззрения, кто-то глубокую веру, кто-то послабее, кто-то никакой.
Но все мы живем в мире, который, хочется нам или нет, но напоминает о себе, иногда очень настойчиво, особенно во времена всевозможных политических и военных конфликтов.

В данной теме предлагается обсуждать любые мирские вопросы, в том числе и политические... Чтобы тема не стала повторением уже имеющихся тем в других разделах форума, просьба не увлекаться подробным описанием последних новостей, а больше концентрироваться на их анализе глазами верующего или через призму веры. Эта же просьба относится и к неверующим.

Взгляды могут быть абсолютно разными, поэтому будем терпимы к иной точке зрения.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. Рарог. Вы прекрасно понимаете, что те кому нужно было видеть ангелов видели. Более того есть иконы написанные самими ангелами.

Конечно, Ув. Vllad, я все это прекрасно понимаю...
Кому нужно - видели, кому не нужно - не видели... А некоторые даже и не догадываются о том, что есть бог народа израилева... И живут себе припеваючи, веря в то, что солнце светит, в то, что мир прекрасен уже тем, что он есть...
Глупые какие...

Цитата: Сообщение от Vllad Один благочестивый муж дал преподобному отцу нашему написать наместную икону Успения Пресвятой Богородицы и просил приготовить ее к празднику Успения.

Классический случай НЛП во всей красе! Подобными историями пестрят все учебники по психиатрии... Скрыть источник, но красочно описать действие, достоверность которого никто не в состоянии проверить! Можете посмотреть на Кашпировского и иже с ним... Почти слово в слово...

Цитата: Сообщение от Vllad Вы человек не глупый и прекрасно понимаете разницу между экстрасенсорикой и православной иконой.

Конечно и эта разница для меня не новость, ибо экстрасенсорика - это уровень восприятия окружающего мира, а икона - предмет!
Вспомнилось:

Цитата: - Стоять. Это ограбление! Голос из зала: Стоять - это глагол, а не ограбление...!

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Кашпировского и иже с ним...

Да и это не ново, ув. Рарог.
2Кор 11:14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Цитата: Сообщение от Rarog икона - предмет!

Икона - это символ. Духовный символ. Обладает свойством коммуникации с изображенной личностью.

Цитата: Сообщение от Rarog экстрасенсорика - это уровень восприятия окружающего мира

Например, механическое письмо.

Цитата: Сообщение от Rarog Вспомнилось:

Вот и я о том же.

[k0t_]

Цитата: Сообщение от glavin Поэтому отсутствие подробного анализа его цитат не является фактом, что Православным нечего сказать...

Отчего же нет?
Десять веков назад - Феофилакт Болгарский - пожалуй наиболее исчерпывающее из всех толкований на Евангелие - причем зачастую с обличением различных ересиархов.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от SNOW_LION Как мобильный?

Ув. SNOW_LION. Не совсем. Вот Вам более точное объяснение:

Цитата: После грехопадения человека произошла деформация макромира и микромира во всех их плоскостях. Деформирован космос, в него вошли распад и тление. Деформирован человек и способности его к богообщению и богопознанию, поэтому символы выявляются из общей картины мира как уцелевшие части поврежденного здания. Символ может открыться в слове в Священном Писании и в обряде (ритуале). Символ в точном переводе этого слова означает связь, связывающее начало. Он имеет в себе не только закодированную информацию, но и то, что гораздо важнее, - свойство коммуникации. Через системы символов человек включается в бытие духовного мира, соприкасается с ним глубинами своего духа, недосягаемыми для рефлексий. Поэтому расшифровка и объяснение обрядов имеют второстепенное значение: и богослов, и неграмотная женщина могут одинаково включаться в литургическую жизнь и переживать мистику богообщения. Символ может быть полностью понят только в вечности, когда будет раскрыт целевой план космоса, его динамических структур, энергетических сущностей и эйдосов (образов-идей), то есть он может быть понят только взором, брошенным из будущего в прошлое, а в земном бытии можно фиксировать символ, но не разрешить его иерографическую задачу. Здесь нам важна связующая коммуникативная способность символов, то есть включение человека в символ и обряд через веру и волю, чтобы посредством символа соприкоснуться с бездной духа, с бездной Божественного бытия. Храм - это символ неба, физическое место, где вмещается бесконечное - полнота бытия, не ограниченная ничем, как человеческое тело Христа Спасителя, ограниченное в пространстве, вмещает полноту Его бесконечного и трансцендентного Божества. Здесь во времени через литургические символы открывается вечность, так как вечность - это прежде всего особое состояние, откровение Духа Святаго человеческой душе. Церковные символы - это не припоминание прошлых событий и не воображение будущего, а каналы и мосты, переброшенные между двумя сферами бытия - земного, пространственно-временного, и духовно-вечного.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...alypse/16.html

[Yosif Stalin]

Доброго времени суток участникам столь серьёзной темы. у меня есть всего два вопроса,оба в тему,дабы не флудить в столь пристойном форуме. может кто сможет ответить, за то ему благодарен.
перед тем как задать свой первый вопрос, должным будет пояснить своё мировоззрение и духовную принадлежность в кратце, что бы не пришлось открывать букварь на первом курсе университета.
я владею языком иврит более 30-ти лет, который практически считают отростком древне арамейского языка,самого первого языка на Земле,на которым говорил Иисус и если отнестись каким то образом к фильму Мелла Гибсона о Иисусе, то там все актёры говорили на арамейском. я верю в Б~га, но я не фанат и поэтому пишу это так, как и надо писАть. я считаю учение Каббалы самым верным и дающим силу, реальную силу,которая образно говоря человеку не нужна, он в ней не нуждается, тем более, что он корыстен и алчен во всех его проявлениях.это не самое древнее учение, но тем неменее оно существует и основано на познаниях первоисточников веры в Б~га - ТАНАХ. из последнего произошла Библия и всё остальное. ТАНАХ есть абревиатура пятикнижия - ТОРА,НЕВИИМ,КТУВИМ.как и многие другие святые писания, так же и БИБЛИЯ была переписана и дополнена частично много раз рукой человека.сам же текст написанного первоисточника веры в Б~га,был прописан неразделённым текстом, слитым между буквами и без пробелов.
тем не менее,при своих взглядах на жизнь и Мирозрение, я не отвергаю никакой других религий, даже если на первый взгляд она кажется мне чуждой. в неё верят другие люди, а под Б~гом все мы ходим и человек он смертен и грешен. уважать надо всех, чего к сожалению не происходит в мире нашем.

и так вопрос первый.
почему гитлеру удалось взайти на престол и все последствия мы прекрасно знаем. как получилось так, что избранный Б~гом народ, почти до конца был уничтожен - более 6,000,000 ?

вопрос второй.
если Коран есть учение Аллаха, и мусульмане верят в пророка Магомеда и учат Коран, почему во имя Аллаха они посылают своих детей врывать себя в автобусах Иерусалима, Тель-Авива , Нетании , Афулы , а сегодня в подземных электричках Москвы ? пролейте кровь в имя Аллаха или учителей пора менять пришла?

не спешите с выводами господа, я давно ищу ответы.

[sipdob]

Yosif Stalin, ну тут скореее спрашивать надо у тех, кто и посылает взрывать себя в автобусах и метро.

[polar11]

Избранный Богом народ во все времена будет претерпевать различные потрясения за неповиновение Богу - так мне знакомые христиане объяснили.

А Коран имхо надо самому для начала прочитать что там написано ибо манипуляторов людского сознания всегда хватало, не исключение и мусульманская среда.

[vadim_oresh]

В настоящее время на Земном шаре насчитывается 2/3 верующих и только 1/3 неверующих, атеистов.

[kovip]

Цитата: Сообщение от vadim_oresh В настоящее время на Земном шаре насчитывается 2/3 верующих и только 1/3 неверующих, атеистов.

Что даёт основание считать, что думать люди не умеют и заменяют этот недостаток безоговорочной верой.

[devis]

Цитата: Сообщение от kovip Что даёт основание считать, что думать люди не умеют и заменяют этот недостаток безоговорочной верой

Безоговорочная вера это фанатизм? Почему Вы думаете, что если верующий, то фанатик? Кстати, Вы ошибаетесь, механизм там совершенно другой, и еще надо проверить, кто на самом деле не умеет думать. Дело в том, что сознание пытается проверить массу вещей (да фактически все). Но проблема в том, что сомневаться во всем (что должен делать действительно думающий человек), конечно можно, но на эти сомнения отвлекаются ресурсы. Поэтому большинство выбирают только узкую область в которой они сомневаются, все остальное они безоговорочно принимают на веру. И разница между людьми лишь в том, что именно они принимают на веру, поскольку принятие на веру увеличивает эффективность мышления (но стоит проблема выбора, которая и определит направленность мышления, но никак не эффективность).

[kovip]

Цитата: Сообщение от devis Безоговорочная вера это фанатизм? Почему Вы думаете, что если верующий, то фанатик?

Что такое вера и чем она отличается от доверия говорилось уже не однократно. Вот одно из определений: Вера — это признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Или тут:http://www.nowa.cc/showpost.php?p=3207203&postcount=821

Цитата: это принятие информации за истину, без достаточных оснований.

Таким образом, фанатизм не обязательный атрибут веры, поскольку:

Цитата: Социальная психология. Словарь Фанатизм [лат. fanum — жертвенник] — непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении. Ф. сопряжен с готовностью к жертвам; преданность идее сочетается с нетерпимостью к инакомыслящим, пренебрежением к этическим нормативам, препятствующим достижению общей цели.

http://slovari.yandex.ru/%D0%A4%D0%9...8%D0%B7%D0%BC/

Цитата: Сообщение от devis Кстати, Вы ошибаетесь, механизм там совершенно другой, и еще надо проверить, кто на самом деле не умеет думать.

Основа веры, это идея - фикс, со всеми вытекающими последствиями. Я, высказывался по этому поводу, буквально, вчера. http://www.nowa.cc/showpost.php?p=35...postcount=1014

[Хорс]

Цитата: Сообщение от vadim_oresh В настоящее время на Земном шаре насчитывается 2/3 верующих и только 1/3 неверующих, атеистов.

Извиняюсь, кем насчитывается? Откуда это?

[grundick]

Цитата: Сообщение от kovip Что такое вера и чем она отличается от доверия говорилось уже не однократно. Вот одно из определений: Вера — это признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Абсолютно неверное утверждение!!!
Вера, как полагается, направлена к Богу.
И в Библии говорится что вера основана на доказательствах!
Вот цитата: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого."

[devis]

Цитата: Сообщение от kovip Что такое вера и чем она отличается от доверия говорилось уже не однократно. Вот одно из определений: Вера — это признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.

Наша песня хороша, начинай сначала? И так, поскольку абсолютных истин пока не наблюдается, то соответственно нет вообще никаких достоверных знаний, они лишь условно достоверные. Количество доказательств не играет никакой роли в данном случае (поскольку один факт против всегда сметет эту кучу "доказательств"). Следовательно все равно встает вопрос веры в то, что считать "правильным", что нет, а в чем сомневаться. Можно найти критерии оценки (лично для себя), как сортировать знания. С другой стороны мы к тому моменту, когда возникает критическое мышление, уже имеем солидный багаж знаний, принятых на веру (или Вы думаете, что ребенок, да даже взрослый, будет перепроверять все услышанное и увиденное?). Так что именно он определяет то, во что мы верим, а во что нет.

Цитата: Сообщение от kovip Таким образом, фанатизм не обязательный атрибут веры, поскольку:

Подмена понятий! Вы говорили о безоговорочной вере, а теперь просто о вере.

Цитата: Сообщение от kovip Основа веры, это идея - фикс, со всеми вытекающими последствиями. Я, высказывался по этому поводу, буквально, вчера.

Для начала докажите, что именно вера в Бога приводит к критическим расхождениям представлений человека о реальности (и как следствию неадекватному поведению). А то, что Вам кажется похожим, так это креститься надо!

[ibs]

Цитата: Сообщение от devis никаких достоверных знаний, они лишь условно достоверные

Ув.
devis, особенно приятно порассуждать о условно достоверных знаниях после того как, например, кирпич на ногу уронил.