II к. - Основы религиозной культуры детям

[живой]

Цитата: Сообщение от aletuns ездит с многочисленной охраной, боясь за своё смертное тело.

Бог бережет береженого, если кто на воыне броник и каску не носит, то кто ему лекарь? что за проблемы у вашего патриарха не знау, ну если ест охрана, значит кому и мешает.
Толко какое ето отношениеимеет к христианскому учениу? Патриарх такой же человек как и лубой из нас, святее или грешнее один Бог ведает.

[aletuns]

Да нет у нашего патриарха никаких проблем и никому он не мешает, а то об этом уже давно бы растрезвонили. В нашей стране бурно обсуждается, как чиновники со своей охраной летают по Москве и никто им не указ, а про то, как летает патриарх все молчат. Один раз сообщили, как его кортеж врезался в одну машину, мчась наперерез через Кропоткинскую площадь, и тут же патриарх пересел в машину охраны и улетел дальше, даже не узнав, что с другой машиной. Ну а если вы считаете, что патриарх может быть грешнее других людей, то я даже не знаю, что ответить. Мне кажется, что люди пытаются подстроить "закон Божий" под его неблаговидные поступки. Я человек неверующий, но с большим уважением отношусь и к православным, и католикам, и иудеем, и т.д., но я не хочу, чтобы моего сына обучали основам православия те, кто по поступают аморально. И поэтому, если даже обязательное изучение введут, то мой сын будет его изучать только по своему желанию.

[Vladimir_St]

Цитата: Сообщение от aletuns ... не хочу, чтобы моего сына обучали основам православия те, кто по поступают аморально...

А с чего вы взяли, что вашего сына будет обучать основам православия аморальный человек? А если бы даже и так - что с того. Ваш сын получит знания, которые позволят ему , к примеру , не принять за истину белиберду, которую плетут "свидетели ", "адвентисты" и прочие.

[glavin]

Цитата: Сообщение от aletuns и тут же патриарх пересел в машину охраны и улетел дальше, даже не узнав, что с другой машиной

Вам что, доподлинно известно, что Патриарх даже не поинтерисовался, что с другой машиной? Нельзя же свои домыслы так тиражировать. Другой почитает, и примет как факт.

Цитата: Сообщение от aletuns Ну а если вы считаете, что патриарх может быть грешнее других людей, то я даже не знаю, что ответить.

А что тут сомневаться. Святость всегда была вне зависимости от должности. Иное дело, что человек, занимающий высокий чин, понимая, что он под пристальным вниманием, находит силы для подавления личных страстей. Очень хорошо, когда и то и другое совпадает, но нельзя забывать, что и искушаемы такие люди - гораздо более обычных смертных и лгут на них поболее, чем на остальных.

Цитата: Сообщение от aletuns Мне кажется, что люди пытаются подстроить "закон Божий" под его неблаговидные поступки

Опять же, что у Вас есть факты изменения закона Божия? Если бы это было так, то они бы ничего не нарушали и Вам не было бы повода их осуждать.

[живой]

Цитата: Сообщение от aletuns Да нет у нашего патриарха никаких проблем и никому он не мешает

ну ето уже оскорбление длаы христианина, . Христос - мешал, а свято место пусто не бывает.

Цитата: Сообщение от aletuns Ну а если вы считаете, что патриарх может быть грешнее других людей, то я даже не знаю, что ответить.

- ятакого не говорил, сравните:

Цитата: Сообщение от живой Патриарх такой же человек как и лубой из нас, святее или грешнее один Бог ведает.

Цитата: Сообщение от aletuns Мне кажется, что люди пытаются подстроить "закон Божий" под его неблаговидные поступки.

личные? или ? разскажите что вас смущает. я не слышал ни чего особенно подозрителного, за что патриарха надо было бы наказать. По бабам не гуляет, христианство не извращает.

Цитата: Сообщение от aletuns Я человек неверующий, но с большим уважением отношусь и к православным, и католикам, и иудеем, и т.д.,

за что?

Цитата: Сообщение от aletuns но я не хочу, чтобы моего сына обучали основам православия те, кто по поступают аморально.

я тоже против обычениы етого в школе, но при чем здес кто и как поступает к тому что они учат. На осталные науки ето не влияет(мат, историаы и.т.д). по етому суть вашего заявления не подерживау.

а основные проблемы в том что:
1. "Кесару кесарево". школа - ето государственая програма, ест и частное образование, если кому надо.
2.Такой гностицизм разведут(отсебятиной), что места мало будет любым сектантам.
3. а потом и до сатанизма в школной програме не далеко.

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Ваш сын получит знания, которые позволят ему , к примеру , не принять за истину белиберду, которую плетут "свидетели ", "адвентисты" и прочие.

а где гарантии что училка которая будет преподават не будет сектантка? ....или какаято бабка(женщина) с церковной лавки - что еще хуже.

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой 1. "Кесару кесарево". школа - ето государственая програма, ест и частное образование, если кому надо.

Человеческая душа не принадлежит кесарю, а Богу. Поэтому нельзя кесарю отдавать ее, чтобы он лепил из детских душ все, что угодно.

Цитата: Сообщение от живой 2.Такой гностицизм разведут(отсебятиной), что места мало будет любым сектантам. 3. а потом и до сатанизма в школной програме не далеко.

Цитата: Сообщение от живой а где гарантии что училка которая будет преподават не будет сектантка? ....или какаято бабка(женщина) с церковной лавки - что еще хуже.

А гарантии в том, что преподавателей, к примеру, могут готовить духовные учебные заведения. Православных - православные, мусульман - мусульманские и т.д.

[живой]

Цитата: Сообщение от glavin Человеческая душа не принадлежит кесарю, а Богу. Поэтому нельзя кесарю отдавать ее, чтобы он лепил из детских душ все, что угодно.

так не отдавайте. а я бы вам не доверил, хот вы и "православный".

Цитата: Сообщение от glavin Поэтому нельзя кесарю отдавать ее, чтобы он лепил из детских душ все, что угодно.

70 лет лепили комунистов, много налепили?

Цитата: Сообщение от glavin А гарантии в том, что преподавателей, к примеру, могут готовить духовные учебные заведения. Православных - православные, мусульман - мусульманские и т.д.

- ето не гарантии. Иуда был апостолом, и папа - одним из патриархов. а на украине 4 православных церкви , 3 из которых не православные.

или давайте уже тогда с вычитки начнем, нагоним монахов. Кого первыми на вычетку - детей или учителей?

Не нравится, открывайте частную школу с углубленным изучением основ православия

[aletuns]

Цитата: Сообщение от glavin Вам что, доподлинно известно, что Патриарх даже не поинтерисовался, что с другой машиной? Нельзя же свои домыслы так тиражировать. Другой почитает, и примет как факт.

Да, доподлино. Будете смеяться, но Москва город маленький. За рулём машины в которую врезался патриарх сидела девушка, знакомая моего приятеля. Охрана тут же окружила её машину и отошла только после того, как патриарх пересел в другую машину. Да и кстати, водитель машины патриарха тоже уехал. Так, что она осталась одна на месте аварии.

Цитата: Сообщение от живой за что?

Да просто за то, что люди верят в то, что есть где-то светлое и доброе. А я уже нет.

[живой]

не вижу ни какой проблемы что патриарх пересел в другую машину и.т.д.....

Цитата: Сообщение от aletuns Охрана тут же окружила её машину и отошла только после того, как патриарх пересел в другую машину.

- ребята про, молодцы. рад за патриарха что что заботятся о нем на высоком уровне. Жыв , видат нужен есче российским православным.

[aletuns]

Цитата: Сообщение от живой - ребята про, молодцы. рад за патриарха что что заботятся о нем на высоком уровне. Жыв , видат нужен есче российским православным.

Да вот не "про". Задача "про" окружить патриарха и поймать предназначенную ему пулю, а не окружать машину в которую он врезался.

Правда всё это уже не по теме...

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой так не отдавайте. а я бы вам не доверил, хот вы и "православный".

Наверное, настала пора и с Вами пообщаться.
Скажите, с какой целью Вы даете свои ответы?
Если с целью помочь людям, как должны Божьи люди, тогда не надо этих самых людей кусать. Ежели продемонстрировать свой ум, что недостойно христианина, так даже это делается не так.
На личности переводят разговор те, у кого нет аргументов, а очень хочется всегда быть сверху.

Цитата: Сообщение от aletuns Да, доподлино. Будете смеяться, но Москва город маленький. За рулём машины в которую врезался патриарх сидела девушка, знакомая моего приятеля. Охрана тут же окружила её машину и отошла только после того, как патриарх пересел в другую машину. Да и кстати, водитель машины патриарха тоже уехал. Так, что она осталась одна на месте аварии.

А где доказательства, что Патриарх не поинтересовался?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от живой - ребята про, молодцы. рад за патриарха что что заботятся о нем на высоком уровне. Жыв , видат нужен есче российским православным.

Плохо, если Вам окажется не нужен

[aletuns]

Цитата: Сообщение от glavin А где доказательства, что Патриарх не поинтересовался?

На месте аварии девушку даже ни о чём не спросили не охрана, ни кто либо другой. Ей даже не дали выйти из машины. Конечно, потом патриарх мог поручить узнать о состоянии того в кого его кортеж врезался. Это наверное очень по Божески и по человечески. Хотя если человек возомнил себя рукой Бога на земле, то возможно ему не до физических страданий других, он занимается душами. А девушка как раз не сильно физически пострадала, а вот на душе, как она говорила, остался осадок. Я, например, не могу себе представить, что если мой водитель врежется в кого-нибудь, то я выскочу, поймаю такси и тут же уеду. Это некрасиво чисто по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ! А я ведь простой человек и не учу других, как жить в этом мире.

[glavin]

Цитата: Сообщение от aletuns На месте аварии девушку даже ни о чём не спросили не охрана, ни кто либо другой. Ей даже не дали выйти из машины. Конечно, потом патриарх мог поручить узнать о состоянии того в кого его кортеж врезался. Это наверное очень по Божески и по человечески. Хотя если человек возомнил себя рукой Бога на земле, то возможно ему не до физических страданий других, он занимается душами. А девушка как раз не сильно физически пострадала, а вот на душе, как она говорила, остался осадок.

Я не хочу быть здесь неким посредником и доказывать то, чего не знаю, не знаю того, к примеру, что предписывают инструкции по охране Патриарха и др, но я знаю одно, что если есть вина Патриарха перед Богом, то он будет отвечать за свои поступки, в этом не сомневайтесь. И у девушки нет оснований обижаться на Бога.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от glavin Человеческая душа не принадлежит кесарю, а Богу. Поэтому нельзя кесарю отдавать ее, чтобы он лепил из детских душ все, что угодно.

А никто и не претендует "брать" детские души. Светское образование именно потому и светское, что не занимается вопросами "души". Там дают образование и по возможности занимаются развитием умственных способностей.... У РПЦ и у все остальных вероисповеданий полная свобода "брать" себе детские души...., но только ВНЕ школы.

П.П. Возможно когда нибудь в будущем и будет в школе предмет "душелогия", но только после того когда наличие души будет ДОКАЗАНО....
(имею в виду доказательство научным методом).

[aletuns]

Цитата: Сообщение от glavin И у девушки нет оснований обижаться на Бога.

Да, конечно, про обиду на Бога от неё и не слышали. Да и я все свои высказывания посвящал людям, которые считают, что имеют право толковать его слова и учить этому других, а сами ведут себя не совсем по Божески.