II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

[kovip]

Цитата: Сообщение от Moishaya Уважаемыйkovip, черезвычайно приятно читать Ваши сообщения.

Большое спасибо за комплимент. Но моей заслуги тут не много, я лишь следую логике и своим представлениям о нормах общения.

Цитата: Сообщение от Moishaya Если Вы беседуете с религиозным человеком, то Ваш собеседник не представляет религозность вообще. Он представляет либо группу, религию, которой принадлежит ( и то не всегда). Это однозначный факт.

Это, разумеется, так, но я не "воюю" с определёнными видами религии. Я, вообще, ни с кем конкретно не борюсь, я лишь утверждаю, что более логично и достоверно считать, что мир самодостаточен для своего развития и существования. Меня пытаются "вразумить", я отбиваюсь. Ну, в основном.

Цитата: Сообщение от Moishaya Уверяю Вас, множество вопросов, что Вы поднимаете давно освещены. Некоторые обсуждались в течении веков.

Я не сомневаюсь в этом, но я лишь пытаюсь поправить того, кто, на мой взгляд ошибается, или пытается ввести в заблуждение кого либо.
Потому, простите великодушно, но я не понял, зачем Вы мне предлагаете прочитать тору? Тора, если я не ошибаюсь, ещё более древняя книга. Поэтому, я смею предполагать, в ней тоже есть свои проблемы, потому, как мышление человеческое сильно изменилось за прошедшие века. Изменилась и психология. Ведь легенду, о Каине и Авеле, писал не идиот, какой-нибудь. Просто, во времена создания этой легенды, действительно, изгнание человека из племени было, было очень страшным наказанием. А особи других племён, были, в восприятии тех людей, почти, нелюди. Оно и сейчас то прослеживается, а тогда, всё было ещё жёстче.
Но, это не повод чтоб заняться исследованием торы. Если же Вы лелеите надежду обратить меня в иудаизм, то это очень сомнительно. Я имею, довольно солидно обоснованное, мировоззрение, которое изменить очень трудно, практически невозможно. Потому, как оно начинается с самых элементарных представлений, и постепенно усложняясь, выстраиваются в общую картину мира. Была мысль написать "Дурацкую философию", т.е. понятную любому дураку, даже мне философию, какой она была изначально, науку о основах существования бытия. Но боюсь не получится, слишком запутанный язык, на котором я изъясняюсь. К тому же, книг таких, великое множество и добавление ещё одной, практически, ни чего не изменит. Кто хочет найти ответы, он их найдёт, тем более, что при нынешних коммуникационных возможностях, это просто.

Цитата: Сообщение от PEHDOM не смотря на подсчеты kovip-а , не удержался и провел свие подсчеты

Как я писал, в сообщении, я пытался быть добрым, а не объективным. Но даже множество натяжек, не могли спасти сей провальный проект.

Добавлено через 56 минут

Цитата: Сообщение от glavin Если человек верующий, то знает почему он болеет...

От чего болеем тем и лечимся? Ну, в смысле за лекарствами в аптеку, но сначала к врачу, диагноз поставить. А то у батюшки один диагноз, и болезнь оказывается неизлечимая, сколько ни молись, а всё равно грешником помрёшь. Так что, вера от болезни не защита? А ведь какой бы классный ход был бы. Поверь в истинного Бога и здоровье обеспечено. Но, увы, Господу не до здоровья подданных. Он решение всех проблем, на человека свалил и сидит наблюдает, как чадо любимое выпутываться будет.

Цитата: Сообщение от glavin Ему это не надо. Он все знает и все может. Если Вас не интересуют Ваши же проблемы - то дело безнадежное..

Так мои проблемы мне же и решать приходится. Ему то "это не надо".

Цитата: Сообщение от glavin но, к сожалению, многие предпочитают оставаться слепыми... или подслеповатыми и свои человеческие ложные образы и видения, возникающие в темноте считать за истинные...

Совершенно правильные слова, могу ещё для коллекции добавить:

Цитата: Сообщение от glavin Мы очень любим мифы, которые созвучны нашим желаниям, к ним привыкаем, как к родному дитяти, и трудно найти ту силу, которая сумеет нас переубедить.

(Почему я не православный 2. пост1406) и

Цитата: Т.Гоббс Стоит людям раз усвоить себе неверное мнение, раз признать его за несомненную истину, - тогда их уже невозможно вразумить, как невозможно разборчиво писать на перепачканной бумаге.

Цитата: Сообщение от glavin Вы хорошо знаете сколько и какие виды тогда были, и какие животные имели размеры, а у меня нет оснований не доверять Богу.

Разве мир, по версии Библии, изменялся? Количество видов должно ещё и уменьшиться, потому, как некоторые виды были уничтожены человеком.

Цитата: Сообщение от glavin Даже то, что Вы действительно kovip, а не подставное лицо...

А, смысл? Я и так, лицо виртуальное.

Цитата: Сообщение от glavin Поэтому Ваши неверные предустановки следует оставить.

Ещё одно!

Цитата: Сообщение от glavin Я тоже читаю эти слова и понимаю правильно,

Провести семантический анализ?

Цитата: Сообщение от glavin И опять Ваши предустановки, не поменяв которые и не поверите, а потому Все мои старания будут бесполодными...

Ну, да, знаю я Ваши предустановки, которые Вы можете предложить, СНАЧАЛА ПОВЕРЬ!
Извините, уважаемый glavin, за небрежные ответы, тороплюсь, пора освобождать компьютер.

[TRiPLE_S]

Цитата: Сообщение от glavin Так что вся проблема только в нежелании расставаться со своими выращенными собственными руками в течении долгих лет, а потому ставшими родными, предустановками....

Ув.glavin, может для вас это стало предустановкой, что Вы не можете логически порассуждать, опираясь на праведников. то что они сказали...
Ну да ладно...

Так я в этой теме уже 3 раз пишу этот вопрос не услышал ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО ответа:

ГЛАВА 23
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего либо другого, что [можно] отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

....
Глава 60
10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моём Я поражал тебя, но в благоволении Моём буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.


...
Глава 28
12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время своё, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.

ЭТ КАК ПОНИМАТЬ???
Этому учили евреев, водя их по пустыни...
Мне кто ответит на мой вопрос??

[glavin]

Цитата: Сообщение от TRiPLE_S и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы. ЭТ КАК ПОНИМАТЬ??? Этому учили евреев, водя их по пустыни... Мне кто ответит на мой вопрос??

Ув. TRiPLE_S. Вы неоднократно приводите эту цитату и требуете ответа на вопрос, которого нет. Что Вы ожидаете? Вы можете пояснить своими словами что Вам непонятно и что Вас смущает?

Например, меня ничто не смущает. Бог своему избранному народу обещает поддержку и богатство, признаком которого и является возможность дать взаймы. Дать взаймы может тот, кто имеет. Вот Бог и говорит, что Его народ будет так богат, что будет иметь возможность давать взаймы другим народам, а сам не будет нуждаться в том, чтобы брать...
А еще, берущий взаймы находится как бы в подчиненном отношении к дающему.
Своему народу Бог обещает высшее положение по отношению к другим...
Что здесь несправедливого?... Не заботится ли хороший хозяин сначала об укреплении своей семьи, а потом уже вспоминает о других?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. PEHDOM. Это Вы к чему? Хотите доказать, что алкаголизм и наркомания не прибавляют в копилку детской врожденной паталогии? Тогда пусть жена пишет кандидатскую, вдруг получится...

я хочу сказать что не все дети алкоголиков инвалиды , и не все инвалиды -дети алкоголиков... не стоит все валить с больной головы на здоровую... тем более что существует генетическая предраположенность к алкоголизму\наркомании.

Цитата: Сообщение от glavin Понял в чем прокол писавших Библию. Не читали правил перевозки животных для РФ...

зря вы так иронизируете, конечно если предположить что животных паковали в ковчег штабелями , тогда да, вы правы, все 50 тысяч видов животных. как тушонку, запихнули в ковчег, пресонули и они в такм виде там плавали сколько там месяцев.. не питаясь, не дыша, не испражняясь... А правила я взял как пример более-менее приемлимой вместимости животных. Правила ведь не с потолка взяты, к примеру если вместо 100 овец запихнете в вагон 150 то часть из них просто не доедут, их или затопчут своиже или они задохнуться от нехватки воздуха в вагоне, или..... тем более что вы сами начали про вагоны всестимостью до 280 голов....

Цитата: Сообщение от glavin А слет не пионерский был? Может это из нашей детской памяти, когда мы банками ели икру красную ... заморскую ... баклажанную?

к сожалению нет , не пионерский, а духовный, Наприезжало из разных частей ну не знаю екс СССР или Украины, не уточнял, попов. Извините что так грубо, но в церковной иерархии я не силен, мне что поп, что протоирей, что архимандрит... вобщем в рясах все с крестами на пузах с бородами... на теплоходе кстати проходил, где один мой знакомый работал, вот придя к нему в гости я ету картину наблюдал... как гриться за что купил за то и продаю...

Цитата: Сообщение от glavin Вы можете сказать, какой размер локтя был у исполина?

чтото я не помнь чтоб исполины строили ковчег... или Ной был исполином???

Цитата: Сообщение от glavin Вы же, не зная, беретесь за расчеты.

но ведь вы же сами привели расчеты "ученых" я их посто нерепроверил...в етом и кроеться преимущество науки.. при желании все можно самому проверить, а не полагаться на авторитетность источника...

Цитата: Сообщение от glavin что я не знаю, какие были животные и сколько тогда было видов и какие они имели размеры

что в прочем не мешает вам знать что было до "сотворения мира" когда и человеков то не было и с уверенностью пояснять над какими водами летал дух....

[TRiPLE_S]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. TRiPLE_S. Вы неоднократно приводите эту цитату и требуете ответа на вопрос, которого нет. Что Вы ожидаете? Вы можете пояснить своими словами что Вам непонятно и что Вас смущает? Своему народу Бог обещает высшее положение по отношению к другим... Что здесь несправедливого?... Не заботится ли хороший хозяин сначала об укреплении своей семьи, а потом уже вспоминает о других?

мдя,

12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

Меня здесь удывляет то, почему именно евреев Бог сделал богоисбранным народом?
И почему им должны кто-либо служить... Библия же указывает., что все мы братья и сестры, что Бог - наш отец. Исходя из всего этого получается, что у отца есть супер сыновья и дочери, которым должны повиноваться другие.

Меня удивляет ваша смекалка, что ли.
С этим же вопросом: "Это БОГ писал или кто???" в 1993 обратился в письменном виде патриарху Московскому и Всея Руси АЛЕКСЕЮ II академик генерал-майор Петров Константин Павлович.
Ответа так и не пришло...
Только не говорите что у патриарха нету времени или в том же духе...
Папа римский хотя бы ответил: "нам надо пересмотреть изложение Библии"... там видать понимают о чём речь идёт....

[PEHDOM]

кстати уважаемый glavin, некто Андрей Кураев нашел более реалистическую версию хотя в ней тоже есть свои нюансы...
Был ли потоп всеобщим

Был ли потоп всеобщим? Что означает библейское выражение "и усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом" (Быт. 7,19)? Стоит заметить, что в Библии выражения "вся земля" нередко означает "весь знакомый нам (иудеям) мир". Сообщая о бывшем во времена Иакове голоде, Моисей говорит, что он господствовал "по всей земле" (Быт. 11, 54-57). Вряд ли здесь имеются в виду пять частей света. Христос говорил, что царица Савская приходила послушать Соломона "от пределов земли" (Мф. 12,42), хотя та пришла всего лишь из Йемена. И когда Лука говорит, что в день Пятидесятницы в Иерусалиме были представители "из всякого народа под небесами" (Деян. 2,5), вряд ли стоит понимать его так, что японцы и новозеландцы присутствовали в тот день в Иерусалиме. "Землей", обитаемым миром, евреи естественно называют круг народов и стран, им известных.

читаем дальше

Кроме того, Библия исповедует единство происхождения человечества. Homo sapiens возник не во многих местах Земли одновременно, а единожды и в одном месте (в Междуречьи или, шире, на Ближнем Востоке). Даже с точки зрения атеистической науки, вряд ли возможно считать, что цепь "случайных" мутаций, приведших к возникновению человека, могла произойти одновременно в разных популяциях антропоморфных животных. Потоп же происходит еще на заре человеческой истории. Значит, место рассеяния первых людей еще могло быть вполне небольшим, и для затопления человеческого мира не нужно было затоплять те континенты, где человека еще просто не было. И в ковчег Ною нужно было, соответственно, брать не всю бесконечно многообразную фауну Земли, а лишь тех животных, которые жили рядом с человеком и которых Ной мог бы собрать за неделю

источник ШКОЛЬНОЕ БОГОСЛОВИЕ. Кураев Андрей
но подобная трактовка вызывает тогда другой вопрос, выходит когда в библии описывается сотворение мира то тоже иметься ввиду только небольшой участок суши а не всю вселенную целиком, что насколько мне известно противоречит христианскому учению...как видим можно найти обяснение для каждой непонятки в библии по отдельности но вместе они никак не вяжуться....

Цитата: Сообщение от TRiPLE_S Меня здесь удывляет то, почему именно евреев Бог сделал богоисбранным народом?

не удивляйтесь, просто почитайте мифы и легенды других народов, вы увидите что и они (другие народы) тоже избранные, только своими богами...

[kovip]

Цитата: Сообщение от glavin Ему это не надо. Он все знает и все может.

Но, делать не хочет. Лентяй наверное. Ну а так как Бог абсолют всего, то и это качество не являтеся исключением. Логичным будет вывод, что все надежды напрасны: КОНЦА СВЕТА НЕ БУДЕТ! И надежды на воскресение нет! Все труды напрасны, жизнь прожита зря.

Цитата: Сообщение от glavin Требовать от Бога, чтобы он лишил людей этих предустановок и они увидели бы все в истине, значит, требовать того, чтобы Бог лишил людей права иметь собственную волю, чтобы действительно сделать людей БИОРОБОТАМИ, как Вы выразились.

Любимый всеми верующими довод. Но, господа, скажите мне пожалуйста: - умный,добрый и порядочный человек, это неполноценный индивидуум? Может таких "психов" от общества отделять надо, или вообще отстреливать?

Цитата: Сообщение от glavin Слишком много фантазии у тех, у кого "не Слава Богу"...

Или наоборот? Ведь для того, чтоб воспринять "как есть", ни ума, ни фантазии не надо.

[glavin]

Цитата: Сообщение от TRiPLE_S С этим же вопросом: "Это БОГ писал или кто???" в 1993 обратился в письменном виде патриарху Московскому и Всея Руси АЛЕКСЕЮ II академик генерал-майор Петров Константин Павлович. Ответа так и не пришло... Только не говорите что у патриарха нету времени или в том же духе...

Ув. TRiPLE_S.
Просто это я - безумец, более умные люди не опускаются до такой глупости, которой занимаюсь я, устраивая пустые словопрения.

Я не в силах слепцам возвращать зрение, а безумцам - разум, ибо сам безумен.

А по сему мои действия приводят только к тому, что дополнительно провоцируется хула на Бога и безумцы тешатся своим безумием...

Не видя пользы от своих бесед, умолкаю...

Желающий найти Правду найдет ее и желающий пить чистую воду, будет искать чистые источники...

[TRiPLE_S]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. TRiPLE_S. Просто это я - безумец, более умные люди не опускаются до такой глупости, которой занимаюсь я, устраивая пустые словопрения. Я не в силах слепцам возвращать зрение, а безумцам - разум, ибо сам безумен. А по сему мои действия приводят только к тому, что дополнительно провоцируется хула на Бога и безумцы тешатся своим безумием... Не видя пользы от своих бесед, умолкаю... Желающий найти Правду найдет ее и желающий пить чистую воду, будет искать чистые источники...

Вот так всегда, начинаешь ФАКТЫ приводить, и ни кто верить фактам не хочет. Хорошо придумали "священностлужители"....
Каждый видит свою правду, тому, чему его УЧИЛИ С ДЕТСТВА Ведь не даром надо уделять большое внимание той информации, давающейся ребёнку...

А так вы в какой то степени правы, не даром есть народная мудрость:
В умной беседе быть – ума прикупить, а в глупую встрять – и свой растерять.

Каждый эту поговорку принимает своё...
Что уж тут поделаешь, такова ЖИЗНЬ и наше образование

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от TRiPLE_S Вот так всегда, начинаешь ФАКТЫ приводить, и ни кто верить фактам не хочет. Хорошо придумали "священностлужители".... Каждый видит свою правду, тому, чему его УЧИЛИ С ДЕТСТВА Ведь не даром надо уделять большое внимание той информации, давающейся ребёнку... А так вы в какой то степени правы, не даром есть народная мудрость: В умной беседе быть – ума прикупить, а в глупую встрять – и свой растерять. Каждый эту поговорку принимает своё... Что уж тут поделаешь, такова ЖИЗНЬ и наше образование

...TRiPLE_S спорить с верующим это не есть конструктив,это все равно,

что забрать у ребенка большую и красивую игрушку...пусть уже играется

ведь без нее ему становиться скучно...главное их вовремя менять
дабы проклятая унылость и однообразие не расстроили его окончательно...

[TRiPLE_S]

Цитата: Сообщение от dum4ik ...TRiPLE_S спорить с верующим это не есть конструктив,это все равно, что забрать у ребенка большую и красивую игрушку...пусть уже играется ведь без нее ему становиться скучно...главное их вовремя менять дабы проклятая унылость и однообразие не расстроили его окончательно...

Эх, я просто хотел дать понять, что ХРИСТИАНСТВО, специально внедрялось, чтоб разложить нашу ТУ веру, причём испоганя её и унизя потом, уничтожая все древние источники ИСТИНЫ...
Христианство - чужая вера, + ктому же имеет много недочётов и грубых ошибок... Зачем изучать историю другого народа, т. е. евреев, когда у наших предков была история... И не такая, которую нам дают в школе или в универе...
Здесь уже проблема мирового масштаба, включая экономику, религию и т.д. Кому то это просто выгодно, ччтоб мы были безграмотными и тупыми РАБАМИ(извините за ненорматив.. Просто накипело это всё), чтоб было легче нами управлять...

Просто надо вовремя понять, что такое хорошо. а что такое плохо...

Надеюсь Вы меня понимаете

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от TRiPLE_S Эх, я просто хотел дать понять, что ХРИСТИАНСТВО, специально внедрялось, чтоб разложить нашу ТУ веру, причём испоганя её и унизя потом, уничтожая все древние источники ИСТИНЫ... Христианство - чужая вера, + ктому же имеет много недочётов и грубых ошибок... Зачем изучать историю другого народа, т. е. евреев, когда у наших предков была история... И не такая, которую нам дают в школе или в универе... Здесь уже проблема мирового масштаба, включая экономику, религию и т.д. Кому то это просто выгодно, ччтоб мы были безграмотными и тупыми РАБАМИ(извините за ненорматив.. Просто накипело это всё), чтоб было легче нами управлять... Просто надо вовремя понять, что такое хорошо. а что такое плохо... Надеюсь Вы меня понимаете

..я сторонник думать что все религии на земле ранее
имели одно ядро,различаясь лиш в деталях...и сколь не пытаются
отдалить человека от восприятия накопленных знаний в их целостной неразрывности
разными заморочками вроде«прими нашу веру и спасешся»
все одно спасение или выход из создавшегося тупика будет состоять не в вечном
крестовом походе всех против всех,а в конце концов в синтезе
всех религий в единую космо-религию стержнем,которой станут подлинные нравственные знания,
а не искуственно кастрированная мораль которую приходится
наблюдать не только в христианстве.
..а на счет христианства,как идеологической дезы я с вами согласен...************

ПАДЕНИЕ ПЕРУНА






Коль ты примешь, князь, христианский лад
К нам на Русь, говорю заранее:
Вороньем церковники налетят,
Навезут «святое писание».

Хоть писание это «святым» зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее.
В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд,
И вражда, и измена братняя.

Занедужим мы от их «аллилуй»,
Что во сне у нас не виданы!
Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!».
Будут чтить псалмы Давидовы.

Чужеродные, чужие словеса
Заскрежещут арбой несмазанной.
И пойдет от них увядать краса
Речи русской, шелками завязанной!

Коли деды клюкву одну едят,
Скулы внукам сведет оскомина.
Много бед церковники натворят,
Истерзают народ расколами.

Встанет брат на брата и род на род!
Ой, люта вражда между близкими!
Вновь усобица по Руси пойдёт,
Самый подлый наш ворог искони!

[TRiPLE_S]

Цитата: Сообщение от dum4ik ..я сторонник думать что все религии на земле ранее имели одно ядро,различаясь лиш в деталях...и сколь не пытаются отдалить человека от восприятия накопленных знаний в их целостной неразрывности разными заморочками вроде«прими нашу веру и спасешся» все одно спасение или выход из создавшегося тупика будет состоять не в вечном крестовом походе всех против всех,а в конце концов в синтезе всех религий в единую космо-религию стержнем,которой станут подлинные нравственные знания, а не искуственно кастрированная мораль которую приходится наблюдать не только в христианстве. ..а на счет христианства,как идеологической дезы я с вами согласен...************ ПАДЕНИЕ ПЕРУНА Коль ты примешь, князь, христианский лад К нам на Русь, говорю заранее: Вороньем церковники налетят, Навезут «святое писание». Хоть писание это «святым» зовут, Трудно книгу сыскать развратнее. В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд, И вражда, и измена братняя. Занедужим мы от их «аллилуй», Что во сне у нас не виданы! Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!». Будут чтить псалмы Давидовы. Чужеродные, чужие словеса Заскрежещут арбой несмазанной. И пойдет от них увядать краса Речи русской, шелками завязанной! Коли деды клюкву одну едят, Скулы внукам сведет оскомина. Много бед церковники натворят, Истерзают народ расколами. Встанет брат на брата и род на род! Ой, люта вражда между близкими! Вновь усобица по Руси пойдёт, Самый подлый наш ворог искони!

Полностью с вами согласен!!! Корень один!

[Угор]

Я считаю что верить можно лишь как некоему своеобразному историческому документу, выуживая информацию по нитке...

[kovip]

Цитата: Сообщение от dum4ik я сторонник думать что все религии на земле ранее имели одно ядро,различаясь лиш в деталях.

Вобще то история религии эту гипотезу не подтверждает.

Цитата: Сообщение от dum4ik все одно спасение или выход из создавшегося тупика будет состоять не в вечном крестовом походе всех против всех,а в конце концов в синтезе всех религий в единую космо-религию стержнем,которой станут подлинные нравственные знания, а не искуственно кастрированная мораль которую приходится наблюдать не только в христианстве.

Ни одна религия не сделала ни одного высоконравственного общества. Может стоит рассмотреть варианты обоснования морали не на слепой вере и страхе, а на разуме. В конце концов, ведь соблюдение моральных принципов, действительно, более выгодная стратегия развития общества. И жить в высоконравственном обществе удобнее и безопаснее. А не этого ли, мы все хотим для себя и своих детей?
Один, из моих знакомых, подвозил меня, попутно. И на переезде, который был закрыт, он, проехав по обочине, вклинился в начало колонны. На замечание, - что так делать не хорошо, - он ответил,- а пусть все ведут себя честно, тогда и я буду честным! Оглянись, - сказал я ему,- вас таких "умников" всего трое-четверо, а честных добрая сотня.Если б все вели себя так же, то ты бы, вообще, из посёлка не выехал из-за столпотворения на дороге.
Кстати, товарищ верующий, и в Бога, и в существование души. Просто, мелкие пакости, грехом не считает. Так, что религия не панацея.