Почему Вы не верите в Бога? часть 2

[Artur111]

Цитата: Где? Покажите пальцем.

Да везде - можешь ткнуть куда хочешь (только вдумывайся).

Слушай, а что ты вообще подразумеваешь под конкретикой? Неуж-то опять научные доказательства?
И вообще тебе конкретика нужна в отношении чего именно?

Цитата: Пока что никаких не было.

Примеры - тоже доказательства?

[oleg_gf]

Цитата: Сообщение от Artur111 Да везде - можешь ткнуть куда хочешь (только вдумывайся).

Да куда тыкать - везде вода.

Цитата: Сообщение от Artur111 Слушай, а что ты вообще подразумеваешь под конкретикой? Неуж-то опять научные доказательства?

Конкретика - это связь с уже известным. Когда верующие описывают своего бога, они хотя бы говорят, чем он отличается от остальных объектов.

Цитата: Сообщение от Artur111 И вообще тебе конкретика нужна в отношении чего именно?

Да всего, о чём говорите. Хотя бы ответьте, откуда у Вас эти познания?

Цитата: Сообщение от Artur111 Примеры - тоже доказательства?

Почему это?

[Artur111]

Цитата: Да куда тыкать - везде вода.

Ну мы опять вернулись к тупику. Бесполезный разговор.
Тебе нужно все показать да рассказать, дать пощупать и разобрать - это и есть конкретика для тебя. Извини, но не я, не кто-другой тебе такого не предложит.

Цитата: Конкретика - это связь с уже известным.

Вот именно - и как по твоему объяснить вещи далекие от общеизвестного? Как такими методами доказать существование Бога (в любом понимании) или жизни после смерти? Есть идеи?
У меня есть, - для начала Вера, потом изучение вопроса, изучение чужого опыта, внутренняя работа, затем прибавляем знание основанное на личном опыте.
Если такой вариант не устраивает, тогда решай сам в каком направлении двигаться.

Цитата: Когда верующие описывают своего бога, они хотя бы говорят, чем он отличается от остальных объектов.

Как ты не поймешь - словестное описание тебе не даст и миллиардной доли прямого, внутреннего познания.
Ну описал я как мог и что - кто нибудь, что нибудь понял?
Творец Единство Источник Любовь. Понял? Я думаю наврядли. Я сам приблизился к пониманию лишь на маленький шаг, но и этого достаточно что-бы понять насколько это все глобально, потрясающе и неописуемо. Тот ум которым мы пытаемся понять что-же такое есть Бог просто отдыхает - им никогда этого не понять. Медитация и уход от ума (выше) может дать некоторое, более глубокое понимание и ощущение абсолютной любви и единства. Передать это кому нибудь, тем более в виде печатного текста - нереально.

Цитата: Да всего, о чём говорите. Хотя бы ответьте, откуда у Вас эти познания?

Думаю выше это описал.

[oleg_gf]

Цитата: Сообщение от Artur111 Вот именно - и как по твоему объяснить вещи далекие от общеизвестного? Как такими методами доказать существование Бога (в любом понимании) или жизни после смерти? Есть идеи? У меня есть, - для начала Вера, потом изучение вопроса, изучение чужого опыта, внутренняя работа, затем прибавляем знание основанное на личном опыте. Если такой вариант не устраивает, тогда решай сам в каком направлении двигаться.

Парменид когда-то сказал, что всё сущее - это один объект и до сих пор его никто не смог опровергнуть. Так что прежде, отговариваться далёкостью бога, опровергните сначала Парменида.

Цитата: Сообщение от Artur111 Как ты не поймешь - словестное описание тебе не даст и миллиардной доли прямого, внутреннего познания. Ну описал я как мог и что - кто нибудь, что нибудь понял? Творец Единство Источник Любовь. Понял? Я думаю наврядли. Я сам приблизился к пониманию лишь на маленький шаг, но и этого достаточно что-бы понять насколько это все глобально, потрясающе и неописуемо. Тот ум которым мы пытаемся понять что-же такое есть Бог просто отдыхает - им никогда этого не понять. Медитация и уход от ума (выше) может дать некоторое, более глубокое понимание и ощущение абсолютной любви и единства. Передать это кому нибудь, тем более в виде печатного текста - нереально.

Попробуйте ЛСД. Говорят при её использовании подобные эффекты сильнее проявляются.

[Artur111]

Я смотрю ты веселый парень.

Цитата: Парменид когда-то сказал, что всё сущее - это один объект и до сих пор его никто не смог опровергнуть. Так что прежде, отговариваться далёкостью бога, опровергните сначала Парменида.

А я по твоему о чем толкую? Разве не о Единстве? Со мной ты споришь хотя веришь в концепцию Единства Параменида!
Это как называется? У него что другое Единство? Или его Единство тебе больше по вкусу?
Хорошо, верь в концепцию Параменида если так тебе проще. А лучше попытайся сам осознать это Единство.

Цитата: Попробуйте ЛСД. Говорят при её использовании подобные эффекты сильнее проявляются.

Вот опять-же - ты не понимаешь о чем пишешь. То что я описал для тебя загадка, т.к. это невозможно прочувствовать и познать прочитав несколько строк; и об ЛСД ты судишь с чужого опыта т.к. сам не пробовал. Но ты кстати веришь в какие-то эффекты - уже успех (зачатки веры налицо).
Наркотики дают некоторый эффект духовного видения, но слишком грязный. Они временно раскрывают одни психические центры человека (т.н. чакры) и блокируют другие в разной конфигурации (смотря что за наркотик) и многие усиливают то что уже есть в человеке (чувства - негатив-позитив, интеллект или дурость).
Наркота - посути это путь слабых. Человек опускает до дна физическую жизнь и привязывается к наркотику, духовно деградируя.
Развиваться надо естественно - никакая наркота для этого не нужна.
Пробовать ЛСД никакого желания нет и наверное не будет, т.к. у меня все естественно, хотя я слыхал что наши ученые эксперементируют с ним в желании узнать что там "за гранью".

[oleg_gf]

Цитата: Сообщение от Artur111 А я по твоему о чем толкую? Разве не о Единстве? Со мной ты споришь хотя веришь в концепцию Единства Параменида! Это как называется? У него что другое Единство? Или его Единство тебе больше по вкусу? Хорошо, верь в концепцию Параменида если так тебе проще. А лучше попытайся сам осознать это Единство.

Ну так в чём проблема. Протяните цепочку от меня до бога.

Цитата: Сообщение от Artur111 Вот опять-же - ты не понимаешь о чем пишешь. То что я описал для тебя загадка, т.к. это невозможно прочувствовать и познать прочитав несколько строк; и об ЛСД ты судишь с чужого опыта т.к. сам не пробовал. Но ты кстати веришь в какие-то эффекты - уже успех (зачатки веры налицо). Наркотики дают некоторый эффект духовного видения, но слишком грязный. Они временно раскрывают одни психические центры человека (т.н. чакры) и блокируют другие в разной конфигурации (смотря что за наркотик) и многие усиливают то что уже есть в человеке (чувства - негатив-позитив, интеллект или дурость). Наркота - посути это путь слабых. Человек опускает до дна физическую жизнь и привязывается к наркотику, духовно деградируя. Развиваться надо естественно - никакая наркота для этого не нужна. Пробовать ЛСД никакого желания нет и наверное не будет, т.к. у меня все естественно, хотя я слыхал что наши ученые эксперементируют с ним в желании узнать что там "за гранью".

Да Вы, сударь, прямо как князь Мышкин - Вас прёт без всякого компота.

[Artur111]

Цитата: Протяните цепочку от меня до бога.

Постоянное осознание Единства. Абсолютная, безусловная Любовь (это просто состояние - можно сказать "духовный кайф").
Вот тебе целых две цепочки.
Сам Исток (Бога-Отца) мы познаем только в конце нашего духовного пути - еще очень нескоро.

Цитата: Да Вы, сударь, прямо как князь Мышкин - Вас прёт без всякого компота.

Наркота - это внешний раздражитель влияющий на внутреннее состояние. Можно совершенно спокойно выходить на те же уровни самосознания и гораздо выше - вполне естественно.
В медитации, успокаивая физ. тело, эмоции и ум можно выходить сознанием на более "высокий" (глубокий) уровень. Со временем входить в эти состояния становится все проще и естественней. Единственная проблема - успокоиться, в том числе отключить мысли, отбросить все концепции, знания и собственное я, оставаясь совершенно пустым. В итоге понимаешь что наше осознание я (и вообще ум природа которого разделение) и есть наш ограничитель отделяющий от всего.
Лично мне возвращаться из этого состояния к суете уже не хочется.
Да можно и так сказать - прет без внешнего компота. И чем дальше, тем круче.
Всем советую естественный, халявный кайф.

[oleg_gf]

Цитата: Сообщение от Artur111 Постоянное осознание Единства. Абсолютная, безусловная Любовь (это просто состояние - можно сказать "духовный кайф"). Вот тебе целых две цепочки. Сам Исток (Бога-Отца) мы познаем только в конце нашего духовного пути - еще очень нескоро.

Да ни черта. Подёргал я за эти цепочки - никого с таким именем. Хотя может боится признаваться.

Цитата: Сообщение от Artur111 Наркота - это внешний раздражитель влияющий на внутреннее состояние. Можно совершенно спокойно выходить на те же уровни самосознания и гораздо выше - вполне естественно. В медитации, успокаивая физ. тело, эмоции и ум можно выходить сознанием на более "высокий" (глубокий) уровень. Со временем входить в эти состояния становится все проще и естественней. Единственная проблема - успокоиться, в том числе отключить мысли, отбросить все концепции, знания и собственное я, оставаясь совершенно пустым. В итоге понимаешь что наше осознание я (и вообще ум природа которого разделение) и есть наш ограничитель отделяющий от всего. Лично мне возвращаться из этого состояния к суете уже не хочется. Да можно и так сказать - прет без внешнего компота. И чем дальше, тем круче. Всем советую естественный, халявный кайф.

И всего-то?!! Просто отключаете Управляющий и Информационный факторы и растормаживаете Базовый? К сожалению, мне этот способ не подходит - у меня там такое сидит, что на волю лучше не выпускать.
И такой вопрос. Вот Вы врубили эту систему, покайфовали, а дальше что? В чём цель?

[ВадимАчка]

Даа, в который раз убеждаюсь, что споры вокруг религии - флуд. Каждый при своем. Хотя как школа спора полезно.

[Artur111]

Цитата: Да ни черта. Подёргал я за эти цепочки - никого с таким именем. Хотя может боится признаваться.

А тебе прям моментально Бога подавай! А как интересно, ты дергал за цепочку безусловной любви? Для этого вообще-то ум должен уйти и не высовываться, особенно поначалу.

Цитата: Просто отключаете Управляющий и Информационный факторы и растормаживаете Базовый?

Ну можно и так выразиться. Короче докапаться до сути.

Цитата: Вот Вы врубили эту систему, покайфовали, а дальше что? В чём цель?

Ну не надо уж так буквально все понимать. Конечно сам кайф не суть.
Цель, можно сказать - более глубокое познание и осознание себя самого, равно как познание и осознание мироздания и вообще Бога.
Так же достигается безсмертие личности (души) за счет слияния с вечным духом (частицей Бога-Отца).
Хотя позднее, идущий по этому пути понимает, что надо отбросить и все цели тоже, чтобы продвигаться дальше. Цели - это те же концепции эгоистического ума (ум ищет выгоду для себя). Пока думаешь о них ничего не выйдет.
Такая практика реальна, но для тех кто действительно стремится к познанию и ищет ответы на вечные вопросы. У такого со временем многие вопросы отпадают сами собой.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Artur111 У меня есть, - для начала Вера, потом изучение вопроса, изучение чужого опыта, внутренняя работа, затем прибавляем знание основанное на личном опыте.

Смахивает на шаманство... Ну, аналогия полная...

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от RTS Смахивает на шаманство... Ну, аналогия полная...

Так шаманство та же Вера. В чём проблема-то? Просто подход разный, а суть одна.

[Artur111]

Цитата: Хотя как школа спора полезно.

Смысл не в том чтобы переспорить, а в более глубокой истине! Докапаться до сути!

Цитата: Смахивает на шаманство... Ну, аналогия полная...

Уже ярлык навесили! Ну хотите - в шаманы меня запишите.

[oleg_gf]

Цитата: Сообщение от verzunov76 споры вокруг религии - флуд

Истинная правда. А ещё я отвекаю на себя проповедников - чем больше у них времени уходит на бесплодные попытки загрузить меня, тем меньше времени у них будет на привлечение неофитов.

Цитата: Сообщение от Artur111 Цель, можно сказать - более глубокое познание и осознание себя самого, равно как познание и осознание мироздания и вообще Бога.

И?

Цитата: Сообщение от Artur111 Так же достигается безсмертие личности (души) за счет слияния с вечным духом (частицей Бога-Отца).

Зачем? И как Вы определите, что достигли этого?

[Artur111]

Цитата: Истинная правда. А ещё я отвекаю на себя проповедников - чем больше у них времени уходит на бесплодные попытки загрузить меня, тем меньше времени у них будет на привлечение неофитов.

Так вот в чем твой коварный план состоит - моя паства уменьшается!

Цитата: И?

Еще чего нибудь добавить?

Цитата: Зачем?

В этом воля создателя - нашего духовного Отца. Наш выбор - подчиниться или бунтовать.

Цитата: И как Вы определите, что достигли этого?

Никак. Не надо об этом много думать.