Россия и Прибалтика. Развитие отношений. Часть 2

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от abib За английский тоже будут штрафовать? Театр абсурда какой-то.

Непереживайте - мы к таким законам уже привыкли.....
У нас любят шутливые законы издавать - ну на до же как то задницу прикрывать.
Я помню как то ещё в начале перестройки на русскоязычном заводе вышел придурок из бугалтерии и давай русских грязью поливать на местном наречии...
Переводилось примерно так "В то время как доблестные литовцы работают - русские раздолбаи пьют и шатаются по коридорам". Ну пел бы он так на собрании Саюдиса - я бы понял.... Или сказал бы на русском - понятно. А так вообще интересно было за народом наблюдать Реакция хоть и замедленная - но была...
Вот может для таких случаев закон. Чтоб не могли на митинге их послать на неродном

[s0meb0dy]

Давненько я тут не был, споры утихли...

Цитата: Сообщение от abib Театр абсурда какой-то.

Что-то в этом есть В Латвии даже омбудсмена

Омбудсмен (от шведского ombudsman) — в некоторых государствах должностное лицо, на которое возлагаются функции контроля за соблюдением законных прав и интересов граждан в деятельности органов исполнительной власти и должностных лиц.

оштрафовали за буклеты о правах человека на русском языке, свободно лежащих на столах в его правозащитном офисе. Как сказал директор центра гос. языка - "В сейфе их надо было держать".

Цитата: Сообщение от Silent12 А работать можно и в США или ЕЭС. Виз не надо. Благодать

Как обстоит с работой в США – я не знаю. Да и что за чудо ЕЭС – так же не в домёк.

По поводу работы в ЕС. Не везде ещё всё так просто. Во многих старых странах ЕС по отношению ко вновь принятым странам действует временный мораторий по миграции рабочей силы. Мне даже интересно, как BuTeKs планировал сейчас переехать работать в Германию? До кризиса это было ещё возможно, но в данное время это не реально. В Германии и в Австрии – совершенно закрытый рынок труда и пригласить работать ну очень проблематично. Для этого все немцы должны отказаться от этой работы.

Для себя я окончательно решил уехать из Латвии, и как можно скорее. Здесь наступает полный звиздец, и чем дальше – тем всё хуже.

Попытался уехать в Россию, но увы, полный пролёт. Программа переселения – это вершина идиотизма. Неужели в России собственных бомжей не хватает? Или появилась острая необходимость усилить криминогенную обстановку?

Остановил свой выбор на Дании, точнее на Южной Дании, возле границы с Германией. Мелкому скоро в школу, жена успеет научить его немецкому языку, и там есть школы с немецким языком обучения. Кстати, для работы в Дании требуется разрешение.

P.S. Жаль, что Россия так пренебрежительно относится к русским в Прибалтике и поддерживает финансово местных националистов.

[BuTeKs]

s0meb0dy, К сожалению я непланировал в Германию. Просто когда CV повесил на аглицком сайте - стали приходить интересные предложения. Одно из них работа в захолустном (как я понял) немецком банке с интересными извинениями. "К сожалению мы не можем Вам платить больше 4460 евро, так как согласно каким то законам....". Это было единственное предложение где народ сразу о главном начал. Это конечно отличное предложение - я к сожалению к нему небыл готов. То же мечтал как на Родину слинять из страны перепуганных парламентариев....

s0meb0dy, Совершенно согласен что звиздец тут ожидается полный и чухать надо... И политика России в нашем случае это полный писец... Выживать приходиться самим и к сожалению дорога у нас не на родину....

[s0meb0dy]

Немного курьёза, хотя всё и официально

Цитата: Мы, нижеподписавшиеся жители Латвии, просим шведские власти оккупировать нас. Считаем, что латвийское государство из-за его руководителей потеряло свой смысл. Мы готовы принять и соблюдать законы Швеции, платить налоги шведскому государству; взамен хотим получить шведское гражданство, а также право на реальные социальные права и гражданские свободы, доступные шведским гражданам. Мы не рады, что нужно просить об этом, но другого выхода мы не видим. С уважением, Нижеподписавшиеся

На данный момент 6838 Total Signatures.

Ссылка на документ http://www.petitiononline.com/lugums18/petition.html

Некоторое пояснение к этой теме http://www.ves.lv/article/63789

Посол Швеции в Латвии Матс Стаффанссон: "Должны отметить, что мы вряд ли сможем оккупировать Латвию - в Швеции слишком маленькая армия"

На его ответ, со стороны латышей, уже появилось предложение о помощи шведской армии

P.S. В Латвии наступает сплошной мрак, то-ли ещё будет.....

[koko12]

Я могу посоветовать русским прибалтики уежать оттуда и ели нет желания ехать в Россию да это и понятно (там сейчас нелегко),уезжайте в западную Европу,здесь хоть можно спокойно по русски разговаривать!!!
Встречали 2007 у Бранденбургских ворот,так наши пьяные соотечественники орали гимн Советского Союза и никто ничего всем было просто весело!!!

[Anatoli]

Цитата: Сообщение от koko12 Я могу посоветовать русским прибалтики уежать оттуда и ели нет желания ехать в Россию да это и понятно (там сейчас нелегко),уезжайте в западную Европу,здесь хоть можно спокойно по русски разговаривать!!! Встречали 2007 у Бранденбургских ворот,так наши пьяные соотечественники орали гимн Советского Союза и никто ничего всем было просто весело!!!

Спасибо Вам за заботу!
И вообще, СПАСИБО за то, что помните о нас...
Мы всегда помним ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК, помним Родину и всё, что с ней связано - то бишь гимн, присяга, родители...
Но:
У нас несколько иные реалии, нежели чем в России...
Я понимаю, кризис - он и в Африке кризис.
Но у нас конкретно - и мы все знаем, кто ЧМО, а посему не понимаем логики происходящих у нас событий. Уж коль не тянешь - так уходи, если не умеешь извернуться в существующих обстоятельствах - дай место более изворотливому...
Но ЧМО есть чмо.
Кто понимает - тот оценит...
Читаю газету Линналехт от 10.10.07 и не могу удержаться от смеха. «Выступая в парламенте премьер Андрус Ансип с сожалением отметил, что уровень инфляции не так уж сильно зависит от работы правительства». Вот те раз? А откого же он зависит, господин Ансип? От Пушкина, что-ли? А может быть от Путина? Я конечно придурок. Сам дурак и повидал немало «умных» на белом свете. Но похоже наш премьер перещеголял даже самого штабс-капитана Тупицина. Прийдется устроить ликбез для нашего премьера.

Раскажу вам сказку. В одной маленькой деревне жил-был председатель колхоза. И звали его Март. В деревушке была курица, несущая яйца. Март взял и, не долго думая, продал несушку за 100 тугриков. Деньги бестолочь потратил. Деревня осталась без курицы и без яиц. Народ возмутился и выбрал нового председателя. Новый начальник деревни решил исправить ошибку старого дурака-председателя. Собрал со всех жителей «капусту» и выкупил курицу обратно. Уже за 250 тугриков. Все бы ничего. Да только курица уже старая. Не хочет яйца нести, хоть ты тресни. «Капусты» у жителей деревни больше нет и яичек тоже нет. А кушать хоЦется. Председатель говорит, что у него тугрики в колхозной кассе еще остались. Но тугриками сыт не будешь. Что делать? Зарезать курицу? Так она жесткая. Может быть сменить председателя?

Какое отношение к инфляции имеет сказка сия? Да вот если тугрики в кармане есть, а на них уже даже пожрать не купишь, то это и есть инфляция. Инфляция это расплата за безмозглую государственную политику. Господин Ансип. Вы человек умный. Закончили университет. Наверняка уже догадались, как зовут того дуралея, что выбросил 250 тугриков за полудохлую курицу. Наверняка знаете имя того козла, по вине которого московский петушок больше не хочет топтать эстонскую курочку. Наш упрямый козел уперся и стал бодаться. Петушку это не понравилось и он больше на колхозный двор ни ногой, ни лапой.

Инфляция свидетельствует о безхозяйственности. О неумении управлять государством. Нежелании жить в мире с соседями. Правительство Эстонии не умеет правильно расходовать средства. Оно бездумно разбрасывается деньгами направо и налево. Два с половиной миллиарда крон потрачено правительством Ансипа в этом году на то, чтобы исправить ошибку бывшего председателя колхоза. У вас господин Ансип казенных денег много. У вас их куры не клюют. Вы уперлись и стали бодаться. Назло соседям и НЕГРам перетащили Бронзового солдата с одного угла столицы в другой. Эта операция обошлась казне в 92 миллиона крон. Деньги выброшены, а ничего не создано. Только разрушены нормальные, добрососедские отношения с Россией. Да перессорились между собой жители вашей деревушки.

Господин премьер. Дайте своим слугам команду подсчитать сколько миллиардов потеряно на транзите. Сколько миллиардов потеряно в строительстве от свертывании программы развития эстонских портов, железной дороги и всех частных компаний, занимающихся транзитом. Деньги от ваших необдуманных решений теряют как государственные, так и частные фирмы. В конечном счете теряет все государство и все его жители. А сколько потеряно от сокращения туризма в Эстонию? Потеряли понесли не только гостиницы, но и рестораны. Магазины. Люди не хотят ехать в страну, где правительство не может обеспечить безопасность. Где цены растут, как на дрожжах.

Однако беспокоюсь, что у вас не осталось специалистов, способных оценить масштабы потерь. «Министр экономики Юхан Партс согласен в том, что для обуздания роста цен надо сократить расходы, хотя он не думает, что это разумно». Кто-нибудь понял, что Партс хотел сказать? Одна половина предложения противоречит другой. Похоже у министра серьезные проблемы с мозговыми функциями. «Полагают, что государство должно сидеть сложа руки. Я же считаю, что надо правильно действовать», сказал Партс, заметив, что необходимо инвестировать например в инфраструктуру или образование» (Постимеес 8.10.07). О чем после таких слов можно говорить? Министр все еще колеблется. Он все еще не определился. Высказывает идеи одна бредовей другой. Господин Партс называет это «правильно действовать». Получается, что у министерства экономики есть министр, а стратегии нет. Министерские клерки живут одним днем. Собирают различные отчеты и обсасывают цифры со всех сторон. А программы действий у министерства нет. Абсолютный профан руководит министерством экономики. И этот же профан был в свое время премьер-министром. Маразм. Маразм полный.

Полный текст: http://www.chas-daily.com/win/forum/...03459&t=303459

А вообще - мы верим и ждём возрождения ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ на мировой арене.
И дай вам Бог...

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от koko12 Я могу посоветовать русским прибалтики уежать оттуда и ели нет желания ехать в Россию да это и понятно (там сейчас нелегко),уезжайте в западную Европу

Уважаемые господа заграничные патриоты. Хочу задать вам один вопрос. Почему вы бросили столь горячо любимую вами Родину в то время когда она в вас нуждается? Вы же можете все возвратиться и помочь своими реальными делами а не рассуждать о том, кто, где, когда и почему делает что-то не правильно. И, опять таки будет возможность орать гимн, не опасаясь что кто-то будет крутить пальцем у виска.

Цитата: Сообщение от koko12 наши пьяные соотечественники орали гимн Советского Союза и никто ничего всем было просто весело!!!

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от viktorwise Уважаемые господа заграничные патриоты. Хочу задать вам один вопрос. Почему вы бросили столь горячо любимую вами Родину в то время когда она в вас нуждается?

Вы не задумывались, что они и так жили на своей Родине, а теперь оказались в таких унизительных условиях? А как теперь новая Родина в них нуждается почитайте на этой странице.

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от viktorwise Уважаемые господа заграничные патриоты. Хочу задать вам один вопрос. Почему вы бросили столь горячо любимую вами Родину в то время когда она в вас нуждается? Вы же можете все возвратиться и помочь своими реальными делами а не рассуждать о том, кто, где, когда и почему делает что-то не правильно

Родину Мы - патриоты и не думали бросать. Это она любимая нас кинула...
А то что она в нас нуждается это вообще чушь.... А как вернуться думаем (я лично) постоянно - только Родине мы дома не нужны. Да же, если решить стать бомжом в России, надо полгода справки собирать и освоить технологию их очерёдности сбора. У некоторых срок годности месяц - три и пока соберёшь одни - другие уже недействительны....
К сожалению только и приходиться помогать России критикуя идиотизм некоторых решений.
Что думаю всё таки ей на пользу. Со стороны многое видней.

[viktorwise]

Цитата: Сообщение от Снеговик Вы не задумывались, что они и так жили на своей Родине

А по-моему прибалтика никогда и не было "полноценным СССРом". При всех стараниях она так и осталась советской заграницей. Надежды на то, что прибалты будут верны союзу небыло никакой. Все это прекрасно знали. Так оно и случилось, при первой же возможности, они разбежались в разные стороны. Ведь этого можно было ожидать и принять меры еще тогда.

Цитата: Сообщение от Снеговик а теперь оказались в таких унизительных условиях?

А это вообще непонятно. Что Вы имеете ввиду, неужели хотите сказать, что там хуже чем в...(остальное додумайте сами).
А как же тогда это?

Цитата: Сообщение от koko12 ели нет желания ехать в Россию да это и понятно (там сейчас нелегко)

Цитата: Сообщение от BuTeKs А то что она в нас нуждается это вообще чушь.... А как вернуться думаем (я лично) постоянно - только Родине мы дома не нужны.

А если задуматься, то может "идиотизм некоторых решений" и не такая уж страшная вещь на фоне выше сказанного вами?

[BuTeKs]

Цитата: Сообщение от viktorwise А по-моему прибалтика никогда и не было "полноценным СССРом".

Малость тогда непонятно что тогда было "полноценным CCCPом"? Коми Ясы? Или Бандеры?
Может Узбекистан?

Цитата: Сообщение от viktorwise Ведь этого можно было ожидать и принять меры еще тогда.

Согласен - многие успели сбежать. Прогнозировать можно было и ясно к чему шло...
Только куда? Да ещё с двумя детьми на руках? Может тогда Мы кому то нужны были?
Цитата:
Сообщение от Снеговик
а теперь оказались в таких унизительных условиях?
А это вообще непонятно. Что Вы имеете ввиду, неужели хотите сказать, что там хуже чем в...(остальное додумайте сами).
Незнаю что тут додумывать.... И где там? Живя в болоте трудно понять живущего в пустыне....

Ну если идиотизм становится нормой - мне лично очень жаль и тут неочем говорить...

[s0meb0dy]

В Латвии произошёл первый бунт против правительства. Толи ещё будет...

Как красиво всё начиналось.
Акция протеста на Домской площади

На митинг жители пришли с плакатами и растяжками, на которых призывы к отставке правительства, роспуску Сейма, а также за всенародное избрание президента Латвии, а также «Очисти правительство от паразитов», «Демакова ушла, время и вам уходить», «Создайте новые рабочие места и уберегите многие семьи от трагедии», « Хватит врать», «Мы уже решили вымирать, обеспечите бесплатные похороны вместе с местом на кладбище». В толпе также видны флаги партии Jaunais laiks и Visu Latvijai!

На митинге присутствуют представители Центра согласия, Jaunais laiks, Visu Latvijai!, ЛСДРП, «Гражданского союза», а также представители общественных организаций. В толпе слышна как латышская, так и русская речь. На митинг собрались представители различных социальных групп. Много молодежи.

Около 17.30 начался концерт духового оркестра.

По информации репортера DELFI, в целом на Домской площади обстановка спокойная, полицейские в основном расположены на подходах к месту собрания, на самой площади стражей порядке немного.

И чем всё закончилось.
В Вецриге начались массовые задержания

Во вторник около 20.30 в Вецриге сотрудники правоохранительных органов приступили к массовым задержанием участников акции протеста у здания Сейма, сообщает репортер Delfi с места событий. Между тем, протестующие перевернули полицейский микроавтобус и повредили еще одну машину полиции. Также разбиты три авто Военной полиции.

Ранее уже сообщалось, что около 20 часов стянутые к Сейму сотрудники правоохранительных органов применили к митингующим спецсредства и освободили площадь перед зданием парламента.

Отдельные митингующие пытаются вести диалог со стражами порядка из оцепления — спрашивая, сколько они зарабатывают и почему выступают против народа. В то же время к тем, кто подходит близко к оцеплению, применяют газ.

По словам репортера, сотрудники полиции надели противогазы. Для того, чтобы расчистить подход к Сейму, были применены дубинки. На месте событий находится начальник госполиции Алдис Лиелюксис и начальник Рижского регионального управления Госполиции Андрис Дзенис. Лиелюксис заявил репортеру Delfi, что в ходе беспорядков у здания Сейма пострадали как участники митинга, так и стражи порядка. По предварительным данным, на данный момент имеется информация о восьми пострадавших.

Сообщается о нескольких задержанных.

Ранее уже сообщалось, что около 19 часов несколько сотен участников акции протеста с Домской площади направились к зданию Сейма. Митингующие забросали здание парламента яйцами, бутылками, булыжниками из мостовой, попытались ворваться внутрь. Завязалась массовая драка, выпущен слезоточивый газ, слышны предупредительные выстрелы в воздух, сообщает репортер DELFI.

В агрессивных протестах у здания Сейма принимают участие как русскоязычные, так и латышскоязычные участники акции протеста, в руках у них как флаги Латвии, так и флаги ЛССР. Между стражами порядка и протестующими завязалась массовая драка.

Прилегающая к Сейму территория оцеплена сотрудниками Военной полиции и Службы безопасности Сейма.

Улица Екаба блокирована полицией, к зданию Сейма пытаются не пустить дополнительные силы митингующих. Протестующие зажигают сигнальные ракеты. Произошел взрыв, который на время внес смятение. Затем был ранен один из военных полицейских, стоявших в оцеплении. Ему оказывают помощи медики.

Медицинская помощь потребовалось по крайней мере еще одному полицейскому из оцепление Сейма.

Митингующие разбили по меньшей мере три машины Военной полиции. Помимо того, на улицы Смилшу протестующие перевернули машину полиции.

В здании парламента выбиты часть окна. Часть мостовой на прилегающих к зданию Сейма улицах разобрана. «Оружие пролетариата» пошло в дело. Протестующие также ломают дорожные знаки, установленные в Старом городе.

К зданию Сейма подтянуты дополнительные силы стражей порядка со спецснаряжением, готовые к активным действиям. Им уже удалось оттеснить протестующих от входа в парламент.

Среди протестующих уже есть задержанные.

Полиция объявила в столице тревогу

Полиция объявила тревогу в столице и перешла на усиленный режим работы. В Вецриге, где сегодня прошел многотысячный митинг протеста против политики латвийских властей, продолжаются беспорядки.

В основном в них участвуют молодые люди, многие из них находятся в алкогольном опьянении.
Участники беспорядков бьют стекла в окнах домов, прокалывают шины автомобилей. Латвийское телевидение сообщает, что бесчинствующая толпа ворвалась в магазин предприятия "Латвияс балзамс" на ул. Смилшу и разграбила его.

Беспорядки возникли после митинга, когда около тысячи человек попытались прорваться в здание Сейма. Полиции удалось не допустить их проникновения в парламент и оттеснить толпу.

Сейчас по всей Старой Риге продолжаются стычки с полицией. Участники беспорядков забрасывают полицейских камнями, мусорными контейнерами и другими предметами. Силы полиции и спецслужб под давлением агрессивной толпы вынуждены отступать по ул. Смилшу к ул. Екаба.

Можно посмотреть незначительный фрагмент
http://www.youtube.com/watch?v=V05afexzRig

Чем дальше - тем хуже...

[s0meb0dy]

BuTeKs, как я слышал у вас в пятницу намечается аналогичный митинг протеста. Удачи вам там.

У нас тут явно без провокаций не обошлось, нужно ведь как-то рейтинг поднимать правящим партиям. Появились придурки, которые утверждают, что во всём виноваты именно русские. Пипец просто. Скоро тут начнётся дикий национализм. Не рекламировать же "экономические успехи", остаётся только одно - "вечная, вековая боль".

Если интересно видео глянуть, то можно в youtube поискать. Например, http://www.youtube.com/results?searc...1&search_type=

[BuTeKs]

s0meb0dy, Сомневаюсь что у нас будет что то похожее...
Не та температура, да и народ уже не во что не верит. Ну а чтоб не орали что все проблемы из за русских у нас развился дикий пофигизм ... Вершки знай махинации проворачивают набивая карманы. Средний класс проклинает авантюры власти. Ну а остальные заняты выживанием. Все всё прекрасно понимают и видят и всем всё пофиг....
Большие скопления народа на пользу властям. Ну собрался митинг местных и рускоязычных - тут же начнут лезть на трибуну провокаторы. А зачем нам ссориться? И нам хреново и им не сладко. Я таких сцен навидался много. Так что пока титульная нация не начнёт выть и своих выкормышей давить мы от таких мероприятий постараемся держаться подальше.
Пока ещё ситуация не вызрела. Так что от наших митингов много не ждите.

[s0meb0dy]

Цитата: Сообщение от BuTeKs s0meb0dy, Сомневаюсь что у нас будет что то похожее...

Я так и думал, что у вас будет что-то аналогичное. Какой-то театр абсурда, ещё не понимаю, к чему это ведёт. Находятся различные причины, но действия одинаковые.

Полиция Литвы: погромы не были стихийными...

Полиция утверждает, что беспорядки у литовского Сейма, во время которых пострадали 15 человек, были запланированы. К тысячам мирно настроенных протестующих присоединилось примерно 300–400 агрессивно настроенных молодых людей, которые пытались ворваться в парламент.

Об этом на брифинге журналистам сказали заместитель генкомиссара Саулюс Сквернялис и глава Вильнюсской полиции Кястутис Ланчинскас.
Как сообщает Ru.Delfi.lt, по сведениям полицейских, все люди получили легкие ранения. Госпитализирован только один пострадавший, остальных отпустили домой. Среди пострадавших — 4 полицейских, в них попали предметы, которыми бросались люди. Госпитализирован мужчина, которому в глаз попала отскочившая от стены бутылка. Однако полиция категорически отрицает, что выпущенная ими пуля могла попасть в ногу одному политику.

Руководители полиции заверяли, что полицейские использовали только газовые патроны. Маленькие резиновые шарики, которые пугали толпу и выпускали газ — это также часть газового заряда. Откуда появилась информация, что стреляли резиновыму пулями, полицейские не знают.

"Люди пришли подготовленными, у них были газовые заряды, коктейли Молотова, железные пруты, камни. У нас была информация о том, что готовятся беспорядки, однако мы не знали, что люди вооружаются", — уверяли полицейские.

Руководители полиции сказали, что не сомневаются в том, что полицейские не превысили свои полномочия, используя слезоточивый газ. В этом была необходимость. Пока в Сейм бросали снежки, яйца, полицейские вели себя спокойно, но когда посыпался град камней, газовых зарядов, коктейлей Молотова, были предприняты активные действия.

"Хочу поблагодарить каждого полицейского и горжусь этими мужчинами", — сказал Сквернялис.

Полиция задержала 82 человека, сейчас проверяют, не принадлежат ли они каким-либо группировкам. Часть людей понесет уголовное, часть — административное наказание. Среди задержанных нет граждан иностранных государств. Начато уголовное расследование в связи с организацией беспорядков, однако никакие фамилии не упоминаются.

У задержанных обнаружили коктейли Молотова, ножи, камни, железные пруты, но огрестрельного оружия не было.

По словам полицейских, ни одному постророннему не удалось ворваться в Сейм. Расследуется информация, согласно которой, в здание Сейма могли стрелять.

Сейм охраняли 512 полицейских. Столько же их будет у здания и в ночь с пятницы на субботу. Полицейские собраны со всего Вильнюсского района, помощь оказали и другие районы. Правда, у полиции нет сведений о повторных беспорядках. Якобы, была получена информация о том, что агрессивно настроенные молодые люди снова начали собираться у Сейма около 19 часов, но она не подтвердилась.

"Всех, у кого еще есть дурные мысли, кто намерен вернуться к Сейму, призываю не делать этого. Рубикон уже перешли", — предупредил Ланчинскас.

Немного видео
http://www.youtube.com/watch?v=B1kJ-Q9_FFQ
http://www.youtube.com/watch?v=lNmm0...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sIdV8...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QROvz...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yh0CB...eature=related