II к. - Основы религиозной культуры детям

[Энинг]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Не кажетьсяли вам что в религии кроме поклонения существует еще один обязательный компонент. А именно вознесение молитв и просьбы божеству о помощи/здоровья/удачи (спасиисохрани и тд)

Давайте спросим об этом у форумчан-буддистов. Не у тех, которые так распространены по всему миру и поклоняются статуям Будды, а у тех, кто утверждает, что в их религии нет Бога-Творца. Обращают ли они к кому-нибудь "молитвы и просьбы о помощи/здравии/удаче"? И если окажется, что нет, следовательно, их буддизм - не религия?

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Энинг Не у тех, которые так распространены по всему миру и поклоняются статуям Будды, а у тех, кто утверждает, что в их религии нет Бога-Творца

Даже те кто поклоняются статуям, наверняка знают об отсутствии в их вероучении Бога-Творца.

Вы часто любите повторять, что по верующим не нужно судить об учении.
Однако тут Вы применяете именно такой метод.

Цитата: Сообщение от Энинг Обращают ли они к кому-нибудь "молитвы и просьбы о помощи/здравии/удаче"?

Такие молитвы существют даже в анимических, примитивных религиях, когда возносятся молитвы - духу реки для улова рыбы, духу леса - для охоты.
При этом эти духи Богом не являются, и Творцом мира - тоже.

[живой]

Цитата: Сообщение от Skynin Нет, а всего лишь укакзывает на главный элемент религии - ее неотмирный фундамент. Который никакими мирскими способами ни доказывается, ни опровергается. И это - принципиальный момент.

- ето отмазки для глохо-слепых

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Skynin Даже те кто поклоняются статуям, наверняка знают об отсутствии в их вероучении Бога-Творца. Вы часто любите повторять, что по верующим не нужно судить об учении. Однако тут Вы применяете именно такой метод.

Уважаемый Skynin, все в точности наоборот. Я как раз и предлагаю не судить об учении по верующим. Потому и предложила спросить не псевдобуддистов, поклоняющихся статуям, а тех, кто действительно изучает учение Будды. Возносят ли они молитвы и просьбы о здравии, счастье, удаче? Считают ли они настоящий буддизм религией? Прав ли уважаемый PEHDOM утверждающий, что религия обязательно должна содержать такие молитвы?

[живой]

Цитата: Сообщение от Энинг Я как раз и предлагаю не судить об учении по верующим. Потому и предложила спросить не псевдобуддистов, поклоняющихся статуям,

то же самое о православии (вклучая обеих православных христиан и евреев о которых были ангелы на кручке ковчега). одно дело относится с уважением и почтением, а тругое дело поклонятыса. тема изеденая до дыр, но если кто хочет продолжим.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Энинг Прав ли уважаемый ПЕХДОМ утверждающий, что религия обязательно должна содержать такие молитвы?

тоже верно , кто скаал что должна. у кого что болит, тот о том и говорит. рак было сказано выше религия - обсчение. а как кто обсчается - ето как в учении о комунизме :
от каждого по способностям, каждому по потребностям.
если кому не чего просит, тот, не просит, зачем оно ему.
да и богу наши способности тоже не нужны , нам. по етому все равно толко "ONE WAY TRAFIC" получается - все соби да соби..... а раздават некому, мало кто не берет даже даром... спросом нe ползуется.... будет ли кто ест хлеб нажравшись шеколада????....
.....будет , если обрыгается, и тошнит будет, тогда и хлебушка попросит, чтоб токсины клетчатка всосала и вывила из организма. но до такого состояния есче надо доыти. а у болшенства средств не хватает жрат один шеколад и торты, так толко лакомятся, и мечатаут заработат поболше, чтоб сделат ету еду нормоы. толко мало кому удается. вот и живут в мечте...


Так вот если кто и просит о чем то ето его личная слабост, а не обсчепринятая норма.
по етому и ест обсчественые молитвы - более или менее идеалные и свободные от материалноы корупции. по етому во время обсчественного моления и исползуутся, чтоб указат на истинные ценности.

[Mensch]

К сожалению, молодые люди сегодня очень плохо знают историю своей страны. Ее и невозможно хорошо знать, если не понимать психологию, внутреннюю жизнь создателей этой тварной красоты, если не вникать в то, что двигало Пушкиным, Достоевским, Рахманиновым, Бортнянским. Этой движущей творческой силой было именно Православие.

[живой]

Цитата: Сообщение от Mensch Этой движущей творческой силой было именно Православие.

- Православие не ставило ето в задачу "двигат " етих лудеы.

Христианство сущствует вне политики, културы.
если кого что и двигает человека(за исклучением бесноватых)- то ето он сам, и не надо пихать туда православие.
Не сомнено что влияние было оказано, точно так же как и на Ленина, и на чернь кторая не понимала по чему Батушка говорит одно, а Царь и Паны делют другое....

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Mensch если не вникать в то, что двигало Пушкиным, Достоевским, Рахманиновым, Бортнянским. Этой движущей творческой силой было именно Православие.

Да нет как раз ето вы плохо знаете историю. Я не скажу о Достоевском и Рахманинове, но о Пушкине скажу наверняка, ето был заядлый циник, и над религией они стебался по полной, подвергал сомнению и высмеивал все церковные догмы и постулаты..... так что наврядли можно сказать что православие его вдохновляло, разве что как источник для шуток и насмешек.

Цитата: Сообщение от живой Христианство существует вне политики, културы.

странно только почему сами христиане об етом не знают? Если посмотреть на историю то на протяжении сотен лет именно церковь "делала" политику во всей Европе. Правда сейчас церковь и потеряла свое влияние на политику, однако не прекращает попыток его вернуть.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от PEHDOM странно только почему сами христиане об етом не знают? Если посмотреть на историю то на протяжении сотен лет именно церковь "делала" политику во всей Европе. Правда сейчас церковь и потеряла свое влияние на политику, однако не прекращает попыток его вернуть.

Да как раз христиане об этом знают. Я о тех людях, которые изучают науку Бога по Священному Писанию и придерживаются ее принципов. В Писании вы же не найдёте рекомендаций или наставлений для поклонения иконам, кресту, богоматери, обязательном применении в обрядах свечей, ладана, учений про бессмертную душу, троицу и тд и тп

Я на памятнике Папе Римскому прочитал: "Святейшему..." Такого слова в Библии так и не нашел

[живой]

Цитата: Сообщение от PEHDOM странно только почему сами христиане об етом не знают?

Христиане , как раз таки знаут, етого не знаут или не хотят знать, те кто прячутся под маской христианства и спикулируют православием.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от deddede2 Я на памятнике Папе Римскому прочитал: "Святейшему..." Такого слова в Библии так и не нашел

Один православный задал такой вопрос:
- Если, согласно Священному Писанию, Бог Свят, Дух Святой, а Патриарх — Святейший, то какой же из этого следует вывод?"

И еще:
- Почему к Богу мы обращаемся на Ты, а к Патриарху положено обращаться на Вы - «ваше Святейшество»?
- Почему архиереев величают, как Бога: «Владыко Святый»?

[живой]

Цитата: Сообщение от PEHDOM церковь "делала" политику во всей Европе

- плохо знаете историю.
1.Христос влиял на деыствиаы государсвеных деаытелей, но не заставлаял и побужадал к етим деыствиям.
2. Какую церковь вы имеете в виду? поп в храме - ето не церков, и патриарх у себаы в кабинете ето не церков, и тот и другоы вообсче могут даже оказтся там к примеры - сатанистами (тайными).

Как видно у болшенства форумчалн очен туманно- запутаные представлениаы не толко о Боге, тристиастве, но конешно же и о церкве.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Энинг следует вывод?"

Бывод прост - не нравится не обрасчаытесь - ето на лубителя. за ето вас не выгонят, и не предадут Анафиме.

Цитата: Сообщение от Энинг Почему к Богу мы обращаемся на Ты, а к Патриарху положено обращаться на Вы

да а почемы ето мы в форуме на ву да на вы?

Добавлено через 18 минут
патрирх за то что вы его на ты , опят таки с церкви вас не забанит, а вот на форуме - забанят,

[Энинг]

Цитата: Сообщение от живой да а почемы ето мы в форуме на ву да на вы?

Потому что есть Правила форума, установленные администрацией.

"Не нравится - не обращайтесь" и "в церкви вас не забанят" - на вопрос "почему?" не отвечают.

Цитата: Сообщение от живой ето на лубителя

"К архиереям - епископам, митрополитам, Патриарху - нужно обращаться "Владыка", как к облеченным церковной властью. Иногда возникает потребность обратиться к священнослужителю письменно. Иереев и протоиереев следует именовать "Ваше Преподобие", епископов - "Ваше Преосвященство", архиепископов и митрополитов - "Ваше Высокопреосвященство", патриарха - "Ваше Святейшество"." (http://www.rustrana.ru/article.php?nid=2649)

Очевидно, в традициях православной церкви Вы - любитель.

[живой]

А вот Ариаы в 4 веке начевшего чуш пороть и моновозитство породившиму, популярно и долго обясняли , вежлево , что ошибается он.

так вежливо и кротко обяснаыли что армаыне со страху, в другуу краыност залетеле(монофилитство) и сказали что Христос был толко Богом, с тех самых пор Армаыне еретики, в противовес коптам. Енинг вы копт?
нет. странно, ни копт(17 веков), ни мусулманка(14 веков). сама по себе(10 лет а может 7 или 5?).

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от deddede2 В Писании вы же не найдёте рекомендаций или наставлений для поклонения иконам, кресту, богоматери, обязательном применении в обрядах свечей, ладана, учений про бессмертную душу, троицу и тд и тп

плохо читали.

Добавлено через 4 минуты
А кто вас Христа научил не признават как Бога?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от живой - плохо знаете историю. 1.Христос влиял на деыствиаы государсвеных деаытелей, но не заставлаял и побужадал к етим деыствиям.

А ето не одно и тоже? Так или иначе церковь влияла на действия правителей.Сами же и признали.

Цитата: Сообщение от живой 2. Какую церковь вы имеете в виду? поп в храме - ето не церков и патриарх у себаы в кабинете ето не церков

Церковь - как институт, а не как строение естественно (например "матерь наша католическая церковь"), а насчёт патриарха в кабинете , если несколько патриархов один за одним проводят одну и ту же политику то смело можно говорить о политике церкви , а не одного конкретного патриарха.Да и собственно если ето один патриарх то что ето меняет? Если он стоит во главе церкви ето значит что ето политика и церкви, ведь все остальные нижестоящие по рангу поддерживают его (или как минимум не препятствуют).

Цитата: Сообщение от deddede2 В Писании вы же не найдёте рекомендаций или наставлений для поклонения иконам, кресту, богоматери, обязательном применении в обрядах свечей, ладана, учений про бессмертную душу, троицу и тд и тп

не стоит апеллировать к писанию, оно написано настолько расплывчато и неточно что его можно толковать как угодно, чем церковь и пользуется на протяжении двух тысяч лет... Особенно ето заметно на протяжении последних 200 -300 лет. Поетому ,если задаться целью, там можна найти рекомендации практически к чему угодно....