Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от shuvalov А какое отношение они имеют к Израилю?

Надо же тему свильнуть на другое.

Цитата: Сообщение от Meverik Так давайте поставим точку, в этом споре.

Цитата: Сообщение от Meverik Вы напортачили с буковками и пытаетесь все свалить на других.

ЛОТР заявил, что Япония не нападала, что не верно.

Цитата: Сообщение от Meverik Все эта тема закрыта!

Согласен. Давайте поговорим о Израиле.
При агрессии со стороны Израиля Иран нанесет удары по его ядерным объектам

Скажите, а почему Израиль имеет право угрожать нанесением ударов по Ирану, а Ирану нельзя такое говорить? Почему угрозы Израиля не расцениваются западными СМИ как угроза, а Ирана оцениваются? Ведь Иран заявляет только о том, что "в случае агрессии, он применит ответную силу".

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Ратибор Скажите, а почему Израиль имеет право угрожать нанесением ударов по Ирану, а Ирану нельзя такое говорить?

Может определимся, кто говорит и угрожает первый.

Так пару цитат за 2006 - 2008 года.

Цитата: несомненно, новая волна борьбы палестинского народа с сионистским режимом поднимет моральный дух всех последователей Ислама, и в скором времени навсегда сотрет «Израиль

Цитата: Если же какая-нибудь исламская страна, - заметил иранский президент, - под давлением мировых держав или, руководствуясь какими-то корыстными и честолюбивыми целями, официально признает сионистский режим (т.н. «Израиль»), это вызовет гнев всего мусульманского мира".

Цитата: В частности, выступая на конференции, Ахмадинежад вновь сделал антиизраильское заявление. Он заявил, что Израиль будет "стерт с карты мира" так же, как Советский Союз. Его слова были встречены аплодисментами

Ну что я вам тут рассказываю, вы наверняка все его речи читали, и говорили что вам понравилось.

Цитата: Сообщение от Ратибор Почему угрозы Израиля не расцениваются западными СМИ как угроза, а Ирана оцениваются?

и не только СМИ.

Медведев не доволен Ираном

Иран обладает достаточным количеством урана, чтобы в течение года создать две ядерные бомбы. Об этом заявил в интервью телеканалу ABC директор ЦРУ Леон Панетта. Еще через год Тегеран доработает систему пуска ракет, добавил он.

"Остановят ли санкции амбиции Ирана, связанные с наращиванием ядерного потенциала? Возможно, нет", - сказал Панетта. Он отметил, что хотя, по данным ЦРУ, у Ирана достаточно низкообогащенного урана для создания двух бомб, ему еще понадобится некоторое время, чтобы их построить.

"Если они решатся на это, им понадобится где-то год на обогащение урана, а потом, может быть, еще год на разработку систем, необходимых для функционирования такого оружия", - уточнил глава ЦРУ. Он также заявил, что Израиль тверже, чем США, убежден в том, что Иран разрабатывает атомное оружие, однако готов ждать в расчете на мирное урегулирование ядерной проблемы.

Тем не менее, добавил Панетта, новые санкции против Ирана, если и не остановят попытки Тегерана создать ядерное оружие, то серьезно осложнят его экономическое положение. Вместе с тем он выразил сомнения, что последний пакет санкций против Исламской Республики, принятый Совбезом ООН, положит конец ее ядерной программе.

В свою очередь, как сообщает Утро.RU, президент РФ Дмитрий Медведев, комментируя слова Панетты, заявил, что эти разведданные настораживают, и в случае их подтверждения в отношении Исламской Республики могут быть приняты новые санкции. "Что касается этой ситуации, она требует проверки, но в любом случае эта информация всегда настораживает. Сегодня международное сообщество не признает иранскую ядерную программу прозрачной. Если будет доказано то, о чем говорят американские спецслужбы, это еще больше напряжет ситуацию, и я не исключаю, что этот вопрос придется рассматривать дополнительно", - сказал Медведев на пресс-конференции по завершению саммита "восьмерки" и "двадцатки" в Канаде.

Российский лидер также сообщил, что тема Ирана очень важна и она обсуждалась как на саммите "большой восьмерки", так и на встрече "большой двадцатки". "Я высказал российскую позицию по этому поводу", - отметил Медведев.

Напомним, 9 июня Совет безопасности ООН проголосовал за новые санкции против Ирана. Их ужесточение связано с отказом Тегерана сворачивать ядерную программу. Новая резолюция запрещает продавать Ирану шесть видов тяжелых вооружений - танки, бронетранспортеры, артиллерийские системы, самолеты, вертолеты, корабли и ракетные системы, обслуживать ранее проданные Исламской Республике вооружения и поставлять для них запчасти. Кроме того, Тегеран не сможет финансировать деятельность зарубежных компаний, задействованных в ядерной отрасли.

А 25 июня президент России Дмитрий Медведев и его американский коллега Барак Обама по итогам переговоров также условились ужесточить санкции против режима Махмуда Ахмадинежада.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Ратибор Простите, а разве земли за счёт Израиля увеличивают арабы? Забирают у Израиля земли? Я про это не слышал. Так что это лишь ваше умозаключение. Не больше.

По поводу земель Иранский друг так же высказался.

Цитата: В этой связи Ахмадинеджад назвал уход «Израиля» с палестинских территорий «новой провокацией сионистов», рассчитанной на то, что «после этого исламские страны официально признают его».

Снова провокация...

По поводу умозаключений, это форум, и здесь все чьи-то умозаключения, но вот на чем они основаны, это другой вопрос.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Meverik Иран обладает достаточным количеством урана, чтобы в течение года создать две ядерные бомбы. Об этом заявил в интервью телеканалу ABC директор ЦРУ Леон Панетта. Еще через год Тегеран доработает систему пуска ракет, добавил он.

Так есть у Ирана ядерное оружие или нет? Вы там определитесь. А то вон некоторые уже заявляют, что есть мол.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Иран начнет размахивать своей ядерной дубиной в сторону Израиля - или прикрывать ядерным зонтиком всех отморозков региона.

типа как тут.

Цитата: Сообщение от Meverik Ну что я вам тут рассказываю, вы наверняка все его речи читали, и говорили что вам понравилось.

это что? Телепатия или додумка за меня? Я где-то подобное написал или сказал? Покажите. Не придумывайте за меня фантазии.

Цитата: Сообщение от Meverik В частности, выступая на конференции, Ахмадинежад вновь сделал антиизраильское заявление. Он заявил, что Израиль будет "стерт с карты мира" так же, как Советский Союз. Его слова были встречены аплодисментами

Ссылочку дайте. Хочу прочесть всю статью, а то я знаю, что такое выдёргивание цитат.

Цитата: Сообщение от Meverik По поводу земель Иранский друг так же высказался.

Он высказался, а Израиль захватывает. По моему это очень разные вещи, не находите?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Meverik По поводу умозаключений, это форум, и здесь все чьи-то умозаключения, но вот на чем они основаны, это другой вопрос.

Не вопрос. Пусть уточнит, на чём они основанны. И тогда и вы уточните насчёт вот этих умозаключений...

Цитата: Сообщение от Meverik Ну что я вам тут рассказываю, вы наверняка все его речи читали, и говорили что вам понравилось.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Meverik Иран обладает достаточным количеством урана, чтобы в течение года создать две ядерные бомбы. Об этом заявил в интервью телеканалу ABC директор ЦРУ Леон Панетта.

Не та ли "контора" это говорит, из-за лжи которой разбомбили Ирак? Про него, помнится, ЦРУ тоже что-то такое "заявляло". Потом, правда, в Ираке ничего не нашли. Но было уже поздно.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Meverik Может определимся, кто говорит и угрожает первый.

Иран разбомбил ядерный центр в Израиле?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от shuvalov Потом, правда, в Ираке ничего не нашли. Но было уже поздно.

Как раз и не поздно. Теперь контролируют нефтяные месторождения. И ложкой бабки нагребают от падени цен на нефть.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от ратибор Можно начать с того, что Израиль сам прямо с патологической упорностью не идёт ни на какие мировые, а наоборот, провоцирует новые конфликты. то же строительство новых домов в Иерусалиме и других местах об этом говорят.

Это не правда. То ли вы не знаете о чем говорите, то ли просто придумываете Вот несколько примеров. Израиль пошел на уступки в Осло - тогда, под хлопание рук всего прогрессивного человечества, провозгласили палестинскую автономию А Перес - тогдашний премьер клялся, что теперь настанет мир, а палестинцы начнут бороться с хамасом безо всяких судов и правозащитников. - в результате на Израиль нахлынула волна террора. Более тысячи мирных израильтян погибло.

В 99-м или 2000 Очередной левый премьер Барак, был готов пойти на уступки. Он предалагал создание палестинского гос-ва, раздел Иерусалима, обмен территориями. Т. е. палестинцы бы получили землю взамен той, на которой шло строительство израильских поселений... В результате - палестинцы начали новую интифаду под надуманным предлогом.

Израиль отступил к международно признанной границе, вывев все поселения из Азы. В результате у палестинцев набрали вес террористы из хамаса, никакой Швецарии ближнего востока, разумеется построено не было, а на израильские мирные города посыпался град из касамов и градов....

Несколько лет назад - когда премьером Израиля был Ольмерт, он тоже предложил палестинцам гос-во, Израиль возвращается в границам 67-го года (до шестидневной войны) обмен земли - где поселения слишком большие и т.д. и т.п. кроме возвращения в Израиль миллиона "беженцев" - предки которых собирались в 48-м вернуться с арабскими армиями, что бы сбросить Израиль в море. Не согласился, потому что это стало бы концом существования Израиля... Арабы снова не приняли. И не примут.. Евреи в свое время хотели не воевать, а хотели гос-во - вот и сразу согласились на первое же предложение клочка земли. А палестинцам легче воевать, убивать и во всем обвинять Израиль, существуя в статусе бомжей - иждивенцев, живущих на деньги международного сообщества, поворовывая их. Зачем им свое гос-во строить.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от ратибор Цитата: Сообщение от шувалов А какое отношение они имеют к Израилю? Надо же тему свильнуть на другое.

Нет, просто в процессе обсуждения с вами создается твердое ощущение, что вы стойко стоите на защите международного права лишь в тех случаях, когда свои земли увеличивает Израиль. Вот вам и пытаются указать на это, приводя примеры того, что другие страны тоже в войнах свои границы расширяли, и вашей святой любви и уважению международных границ это никак не мешает.

Цитата: Сообщение от ратибор Скажите, а почему Израиль имеет право угрожать нанесением ударов по Ирану, а Ирану нельзя такое говорить? Почему угрозы Израиля не расцениваются западными СМИ как угроза, а Ирана оцениваются? Ведь Иран заявляет только о том, что "в случае агрессии, он применит ответную силу".

Израилю можно потому, что Иран прямо поддерживает и спонсирует террористические группировки с которыми Израиль ведет войну. Иран напрямую угрожает Израилю уничтожением - кстати никакие правозащитники не видят в этом ничего дурного и свято блюдущая международные нормы ООН не вынесла по этому поводу никакой резолюции. В таких условиях ни одна страна не стала бы сидеть и ждать пока Иран начнет размахивать своей ядерной дубиной в сторону Израиля - или прикрывать ядерным зонтиком всех отморозков региона.

Кстати, всем не ненавидит евреев... т.е. я хотел сказать - любит палестинских детей до беспамятства, что аж кушать не может - сегодня в Азе блюстители прав палестинских разгромили детский лагерь основанный ООН. Связали охранника, сожгли палатки. Потом сказали, что сделали это из-за того, что в ходе игр палестинских девочек научат плаванью, танцам и другим бесстыжим и отвратительным вещам. Но мирового воя по этому поводу конечно не будет... вот если бы это можно было бы связать с Израилем....

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Нет, просто в процессе обсуждения с вами создается твердое ощущение, что вы стойко стоите на защите международного права лишь в тех случаях, когда свои земли увеличивает Израиль.

Простите, а разве земли за счёт Израиля увеличивают арабы? Забирают у Израиля земли? Я про это не слышал. Так что это лишь ваше умозаключение. Не больше.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Израилю можно потому, что Иран прямо поддерживает и спонсирует террористические группировки с которыми Израиль ведет войну.

Ага, Ирак вон то же в подобном обвиняли и что? Не доказали. Всё-равно напали. Так что боюсь не поверим. Слишком много инцидентов обмана было с ваше стороны (не лично вашей конечно).

Цитата: Сообщение от MegaCoder Иран напрямую угрожает Израилю уничтожением

А Израиль напрямую угрожает Ирану. То есть вам это можно, а ему нет? Тогда признавайте, что Израиль так же агрессорские планы имеет. Тем более, что повод задуматься есть. Многие тут знают о судьбе Иракского ядерного центра, который вы незаконно разбомбили в своё время.

Цитата: Сообщение от MegaCoder В таких условиях ни одна страна не стала бы сидеть и ждать пока Иран начнет размахивать своей ядерной дубиной в сторону Израиля - или прикрывать ядерным зонтиком всех отморозков региона.

Иран ядерная держава????!! И когда они стали ядерной державой? Или это типа как США заявляли, что Ирак угрожает оружием массового поражения и бактериологическим оружием, которое потом никто не нашёл у Ирака. Видимо у него и не было его, но повод надо было придумать США.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кстати, всем не ненавидит евреев...

Фразу правильно напишите.

Цитата: Сообщение от MegaCoder т.е. я хотел сказать - любит палестинских детей до беспамятства, что аж кушать не может

Вы нас с кем-то путаете. Определённо.

Цитата: Сообщение от MegaCoder в ходе игр палестинских девочек научат плаванью, танцам и другим бесстыжим и отвратительным вещам

Давайте вот что у вас спрошу. У каждого народа есть свои ценности. Почему народ должен принимать чужие ценности? С чего вдруг? Почему исламский мир должен принимать ценности христианского мира и наоборот? Вот во Франции недавно был принят закон, что бы арабские женщины сняли свои паранджи. Правильно. Раз приехал в чужую страну и чужую культуру, то будь добр, соблюдай законы и ценности этой культуры и страны. Так что если для арабов это бесстыдство, то почему они должны это терпеть? Если допустим я, или кто другой, приду к вашей стене плача и начну там свои порядки наводить, евреям это понравится? Очень сомневаюсь.

Цитата: Сообщение от MegaCoder вот если бы это можно было бы связать с Израилем....

А причём тут Израиль? Никто его тут не привязывал, это вы попытались упомянуть про линию.

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Ратибор А то вон некоторые уже заявляют, что есть мол.

Кто заявляет?

Цитата: Сообщение от Ратибор это что? Телепатия или додумка за меня? Я где-то подобное написал или сказал? Покажите. Не придумывайте за меня фантазии.

Вы вроде молоды для старческой болезни. Вы забыли как вы восхищались его выступлением на Тегеранской конференции по Холокосту.

Кстати цитатка от туда...

Цитата: Сообщение от Ратибор Ссылочку дайте. Хочу прочесть всю статью, а то я знаю, что такое выдёргивание цитат.

Вы что-то сами можете делать? http://www.newsru.com/world/13dec2006/ussr.html

Цитата: Сообщение от Ратибор Он высказался, а Израиль захватывает. По моему это очень разные вещи, не находите?

Вы вообще прочли, по поводу чего он высказался?

Цитата: Сообщение от Ратибор Пусть уточнит, на чём они основаны.

Извините вы себя этим не утруждаете, так и не требуйте от других.

************************************************** **********************

Цитата: Сообщение от Ратибор Нормальное обращение ко мне делайте. Вы мне не друг, что бы "батенька" обращаться ко мне.

Ратибор, последний раз вас предупреждаю умерьте свой гонор!

Цитата: 4.5. На форуме категорически запрещено самомодерирование - это когда некий участник NOWA.cc, не являющийся модератором данного раздела, делает замечания другим участникам. Делать замечания - прерогатива только модераторов и администрации. 4.6. Если вы считаете, что поведение какого-то участника NOWA.cc недопустимо (неважно, по отношению к Вам или по отношению к кому-то другому) - отошлите модератору ссылку на возмутившее Вас сообщение (для этого в каждом сообщение есть ссылка - "Пожаловаться на это сообщение" - ).

Это ваши сообщения:

http://www.nowa.cc/showpost.php?p=2886763&postcount=243
http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1405335&postcount=271

Обращение "Батенька" к участникам форума, в вашем исполнении, никого не возмутило!

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от ратибор Простите, а разве земли за счёт Израиля увеличивают арабы? Забирают у Израиля земли? Я про это не слышал. Так что это лишь ваше умозаключение. Не больше.

Нет, хотя не единожды пытались, но тяму не хватило... Но вы то дочитайте фразу до конца. Во первых я написал Израиль увеличиваЕТ, а во вторых, что когда также поступают другие, вами любимые страны, вы воспринимаете это с завидным спокойствием.

Цитата: Ага, Ирак вон то же в подобном обвиняли и что? Не доказали. Всё-равно напали. Так что боюсь не поверим. Слишком много инцидентов обмана было с ваше стороны (не лично вашей конечно).

Ну.. Если так говорить, то теперь все, что бы ни заявили США - наглая ложь и военщина. Если бы Ирак дал себя проверить... если бы он не строил в 80-х ядерный реактор, если бы не использовал химическое оружие.

Цитата: А Израиль напрямую угрожает Ирану. То есть вам это можно, а ему нет? Тогда признавайте, что Израиль так же агрессорские планы имеет. Тем более, что повод задуматься есть. Многие тут знают о судьбе Иракского ядерного центра, который вы незаконно разбомбили в своё время.

Вы что - правда не понимаете разницы между угрозами уничтожить страну, и угрозами уничтожить способствующие этому ядерные объекты если никакие дипломатические усилия не увенчаются успехом? Последние, кстати, последовали после первых, до этого Израиль никогда вообще не упоминал об Иране? Или вы просто прикидываетесь, что бы продолжить спорить. Израиль Имеет агрессорские планы? Иран захватить и построить в нем поселения?

Цитата: Сообщение от ратибор Иран ядерная держава????!! И когда они стали ядерной державой? Или это типа как США заявляли, что Ирак угрожает оружием массового поражения и бактериологическим оружием, которое потом никто не нашёл у Ирака. Видимо у него и не было его, но повод надо было придумать США.

Они не стали, но их пока никто и не бомбил. Но Иран стремится завладеть ЯО. И не только США, но и в Европе все страны признали и никто не спорит с этим утверждением. При всем уважении, но Израиль не будет сидеть и ждать когда над каким-нибудь из его городов вырастет ядерный гриб, что бы доказать вам и вам подобным, что у Ирана действительно было ЯО.

Цитата: Сообщение от ратибор Давайте вот что у вас спрошу. У каждого народа есть свои ценности. Почему народ должен принимать чужие ценности? С чего вдруг? Почему исламский мир должен принимать ценности христианского мира и наоборот? Вот во Франции недавно был принят закон, что бы арабские женщины сняли свои паранджи. Правильно. Раз приехал в чужую страну и чужую культуру, то будь добр, соблюдай законы и ценности этой культуры и страны. Так что если для арабов это бесстыдство, то почему они должны это терпеть? Если допустим я, или кто другой, приду к вашей стене плача и начну там свои порядки наводить, евреям это понравится? Очень сомневаюсь.

О-о-о-о-о... Ладно, думал, что хоть тут вы упираться не будете, тогда оставим этот аспект, потому что это и правда совсем из другой оперы. Это тема о критериях развитого общества и общества находящегося в средневековии. О том, что в современном, развитом обществе - политический строй - это демократический. В основу юридических норм - ложатся понятия свободы и равноправия, в том числе мужчин и женщин, отсутсвие телесных наказаний. Защита прав меньшинства.... и т.д.

Цитата: Сообщение от ратибор Вы нас с кем-то путаете. Определённо. ..... А причём тут Израиль? Никто его тут не привязывал, это вы попытались упомянуть про линию.

Если я вас с кем-то путаю, тогда странно, что в обсуждении конфликта Израиля с арабами - у вас во всем виноват Израиль - под любыми предлогами, а если их нет, то - говорят, что Израиль сам себя взрывает. И при этом ни слова о палестинских террористах, об израильтянах погибших в автобусах по дороге на работу или с нее домой... Так что я вам ни с кем не путаю. Вас при всем желании, даже нарочно не спутаешь.

[abib]

Цитата: Сообщение от VXmaster вон С.А. из за её нефти никто слова не говорит, хотя там на государственном уровне финансируются лагеря для подготовки кадров деятельность которых расценивается как террористическая.

Кстати - как Вы это прокомментируете? ИМХО - это отвратительный пример двойных стандартов в современной политике.

Цитата: Сообщение от VXmaster shuvalov кстати помогите мне найти карту Литвы начала 18 века

А смысл? Карты перекраивали с завидной регулярностью. И будут перекраивать, к сожалению. "К сожалению" написал, так как именно перекройка карт (или стремление к перекройке) приводила к обострению конфликтов современности и войнам. Кто-то должен остановиться в этой "перекройке"?

Иначе ведь "И вечный бой"...

Цитата: Сообщение от VXmaster а большая часть той Литвы была поделена против желания самой Литвы между Россией, Пруссией и Австрией...

Уж извините - этого подтвердить Вы не можете. Легитимного референдума никто не проводил. Может граждане, жившие в те времена были и не против. Их не спросили - это да. Так и сейчас мало кто кого спрашивает, а если даже и спрашивают - не слушают, а делают как удобно (выгодно) правителям заинтересованных стран.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от abib Кстати - как Вы это прокомментируете?

ИМХО это происходит из за того что в мировой политике собственные политические и экономические интересы превыше справедливости...

Цитата: Сообщение от abib А смысл? Карты перекраивали с завидной регулярностью.

смысл в том чтобы объяснить shuvalov, что такие геополитические процессы происходили всегда и происходят до сих пор...

Цитата: Сообщение от abib Уж извините - этого подтвердить Вы не можете.

что правда то правда, но и опровергнуть этого нельзя.

Цитата: Сообщение от abib Их не спросили - это да.

и это факт.

Цитата: Сообщение от cepr Да что Вы говорите! Когда Ваши друзья в 2003г. разгромили Ирак,

в каком это месте я назвал тех кто разгромил Ирак своими друзьями?

Цитата: Сообщение от cepr следом всерьез рассматривался вопрос о таких же действиях в отношении С.А

данный факт мне не известен, поэтому буду рад получить дополнительную информацию по этой теме (а так как вопрос рассматривался в серьёз я думаю этому найдётся подтверждение из официальных источников. жду...)

Цитата: Сообщение от shuvalov Не смешите. Карта, нарисованная "от балды".

Что за слэнг? Вы где воспитывались? (С)
вам наверное нужен спутниковый снимок территорий Еврейского королевства почти 3000 давности?

Цитата: Сообщение от shuvalov Демаркация и делимитация границ была? Где протоколы?

не нарывайтесь на сленг!
в те года нечто подобное делимитации границ было только с Египтом. у остальных соседей даже письменности не было.
З.Ы. спасибо за классный вопрос! именно исходя из договора с Египтом была устроена общая военная "операция" по обеспечению безопасности общих границ. как следствие были полностью уничтожен народ фелистимлян. в честь которых через почти тысячу лет римляне назвали территорию Израиля - Сирийской палестиной

[abib]

Цитата: Сообщение от VXmaster смысл в том чтобы объяснить shuvalov, что такие геополитические процессы происходили всегда и происходят до сих пор...

Так это слишком очевидно и ИМХО не нуждается в объяснении. Кто силен - тот и решает как и кому жить.

Цитата: Сообщение от VXmaster ИМХО это происходит из за того что в мировой политике собственные политические и экономические интересы превыше справедливости...

Ув. VXmaster, в современном мире понятие "справедливости" настолько часто используется для оправдания несправедливых действий, что наверное уже полностью дискредитировано, увы. Не может быть справедливым однополярный мир, а он сейчас по факту такой и есть.

Цитата: Сообщение от VXmaster вам наверное нужен спутниковый снимок территорий Еврейского королевства почти 3000 давности?

Эти карты (ИМХО) ничего не доказывают. Это просто история и к современной жизни может быть разве что "притянута за уши".

Цитата: Сообщение от VXmaster как следствие были полностью уничтожен народ фелистимлян.

То есть - был осуществлен акт геноцида? На пользу это не пойдёт.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от abib Эти карты (ИМХО) ничего не доказывают. Это просто история и к современной жизни может быть разве что "притянута за уши".

по факту конфликта обе стороны упираются в 2 вещи. это историческая и религиозная пренадлежность.

Цитата: Сообщение от abib То есть - был осуществлен акт геноцида?

совершенно верно. между 930 и 950 годами до нашей эры был совершен акт геноцида и данный факт засвидетельствован как в еврейских так и в египетских летописях.

Цитата: Сообщение от cepr Вам прессу и заявы политиков из каких стран за те времена?

я просил официальные источники...

[cepr]

Цитата: Сообщение от VXmaster я просил официальные источники...

Ну, экс-президент США не пришлет мне копии официальных документов.
Удовольствуйтесь этим http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=381576