I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

[glavin]

Еще не ясны вопросы, поставленные в предущей 5 части? Тогда ставим их снова, как когда-то поставил автор темы ув. rad301
Как устроен мир? Что есть добро и зло? Кто мы, откуда мы и куда мы идем? Как вера влияет на нашу жизнь и в чем ее смысл? - Эти и другие вопросы можно обсудить в данной теме...

[kovip]

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Кстати, мой прадед моей бабушки прожил 114 лет, при этом доживал свои годы не на палочках или на кровати, а вполне нормально ходил на своих двоих.

Хорошая генетика. В жизни пригодится.

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 В мозгу дублирования ещё больше, чем в остальном организме.

Не знаток конечно, но, по моему, там дело не в дублировании, просто другая система записи.

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Это что ж получается, что бог поощряет хоть иногда самоубийство?

Это было не самоубийство. Это бог ему такой метод лечения назначил, - пистолет вместо скальпеля. А, вообще то больше похоже на очередную байку.

[Dyavol6_6]

Цитата: Сообщение от kovip Не знаток конечно, но, по моему, там дело не в дублировании, просто другая система записи.

Я имел ввиду не в том смысле, то реально областей по несколько штук отвечающих за одно и то же, а в том смысле, что если к примеру часть клеток умирают, то другая может поднаучиться выполнять её функции и вроде как заменить. Так что дублирование именно в этом смысле.

Цитата: Сообщение от kovip Это было не самоубийство. Это бог ему такой метод лечения назначил, - пистолет вместо скальпеля. А, вообще то больше похоже на очередную байку.

Ну моя совесть чиста, я пару раз подчеркнул ненадёжность источника.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Думали бы. К сожалению не так уж это и много.

Я наоборот слышала что старые люди уже говорят: скорей бы помереть, устали жить. Когда здоровья нет то жить уже тяжко.

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Это что ж получается, что бог поощряет хоть иногда самоубийство? Или Дьявол, выходит, решил сделать доброе дело и излечить человека?

Это скорее его Величество Случай.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Так что дублирование именно в этом смысле.

Функции то, да, - восстанавливаются, хотя, далеко, в не полной мере. Но, это не дублирование а, гибкость системы. Не запускаются запасные программы, а создаются новые. Причём, за счёт других функций. А, я, имел в виду именно память.
Кстати, о собственном опыте. Первое время, не исчезало ощущение новизны при обращении к предметам знакомым, но к которым обращаешься не часто. Но, самое плохое, невообразимо возросло время нахождения нужного слова, или, чаще, фамилии или имени. И очень намного снизилась скорость восприятия. Ув. SNOW_LION, как то пошутил о временах, когда ув. ibs мог думать сразу две мысли. Но это действительно так. Не составляло труда слушать одно и читать другое, иногда ещё и думать третье. Сейчас за одной мыслью уследить трудно. Так, что о дублировании в мозгу, речи нет. По моему в нём вообще нет ничего не работающего.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я наоборот слышала что старые люди уже говорят: скорей бы помереть, устали жить. Когда здоровья нет то жить уже тяжко.

Вот именно, что здоровья. В здоровом теле - здоровый дух, задолблено до предела и на столько же верно.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Но это действительно так.

Ув.
kovip, не знаю как вы, но я например научился получать массу пользы и удовольствия. Например, в молодости меня угнетало всяческое ожидание в очередях или автобуса и т.д. Зато теперь, не успел начать какую-нибудь мысль думать, а уже твоя очередь подошла.
Конечно нет прежней бойкости в мыслях, но зато есть опыт. Мало чего осталось такого, с чем не приходилось сталкиваться раньше.

Цитата: Сообщение от kovip В здоровом теле - здоровый дух, задолблено до предела и на столько же верно.

ИМХО, справедливо и обратное. Ничего не потеряно, до тех пор пока ты не опустил руки. Я который год каждую весну начинаю чуть не ползком, а осенью уже прохожу каждый вечер 10км быстрым шагом без единой остановки. За зиму меня опять сшибает с ног, но это не повод для того чтобы опускать руки и весной не начать всё сначала. И если в конце концов я не смогу ходить - я найду чем заменить ходьбу.

[Dyavol6_6]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Я наоборот слышала что старые люди уже говорят: скорей бы помереть, устали жить. Когда здоровья нет то жить уже тяжко.

Если бы люди жили по 150 лет, то при условии, что в половине своей жизни они будут себя ощущать так же как и сейчас на половине своей жизни, то они вряд ли скажут, что всё, хватит мне жить.
Мы ведь говорим об удлинении жизни не за счёт капельниц и шкафа вместо почки, а реально удлинении жизни.

Если же человек здоров, и при этом разум такой же гибкий как у ребёнка, то никогда он не подумает, что хватит уже жить. Пока человек способен и есть желание учиться, он всегда будет ощущать, что хочется переделать столько, на что времени надо больше, чем может позволить прожить ему его тело.

Цитата: Сообщение от kovip Функции то, да, - восстанавливаются, хотя, далеко, в не полной мере. Но, это не дублирование а, гибкость системы. Не запускаются запасные программы, а создаются новые. Причём, за счёт других функций. А, я, имел в виду именно память.

Если учесть, что я отвечал на вопрос DjAnubis "Если у человека отказал мозг то какой орган работает с двойной нагрузкой?", то думаю можно провести аналогию с дублированием.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs kovip, не знаю как вы, но я например научился получать массу пользы и удовольствия.

Это есть. Плюсы описанные Вами безусловно имеются. Кроме того; раньше трудно было отключиться от окружающего, теперь запросто.
Были в молодости случаи запомнившиеся, на всю оставшуюся жизнь. Однажды ехал из аэропорта на автобусе, а позади меня сидели две дамы, и как положено дамам трындели о всяком. Достали до предела, а отключиться и не слушать, - не получается. Второй случай, когда маленький мальчик, всю дорогу изображая шофёра, крутил воображаемый руль и гудел изображая двигатель.
Короче говоря: быть инвалидом не сладко, но жить на инвалидности не плохо. Тем более, что я ещё и парализован, частично, и хожу с палочкой.

Цитата: Сообщение от ibs Конечно нет прежней бойкости в мыслях, но зато есть опыт. Мало чего осталось такого, с чем не приходилось сталкиваться раньше.

Ну, это вопрос спорный, многие элементы этого опыта, здоровому человеку, ни к чему.

Цитата: Сообщение от ibs Ничего не потеряно, до тех пор пока ты не опустил руки.

Тут, извините, тоже элемент самоуспокоения, время потраченное на лечение и восстановление, можно было бы израсходовать в других, более интересных, целях.

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Если учесть, что я отвечал на вопрос DjAnubis "Если у человека отказал мозг то какой орган работает с двойной нагрузкой?"

Ну, тут, я думаю, было бы честнее признать, что из правил есть и исключения.

[Dyavol6_6]

Цитата: Сообщение от kovip Ну, тут, я думаю, было бы честнее признать, что из правил есть и исключения.

Верующие в своих намёках всегда имеют ввиду одно и то же, а потому под вопросом, что будет выполнять работу мозга в случае его отказа, как бы намекается на то, что такой дублирующей системой будет якобы бестелесная какая-то сущность, называемая ими душой.
Вот как бы в противовес этому я и говорю, что мозг и сам себя отлично продублирует.

Ведь суть то не в том, как это реализовано технически, а в том, что если часть функций потеряется, то какой отган возмёт на себя роль заменителя.
Ведь и в намёке о том, что душа будет дублировать мозг тоже технически то не о дублировании речь.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Dyavol6_6 Ведь суть то не в том, как это реализовано технически, а в том, что если часть функций потеряется, то какой отган возмёт на себя роль заменителя. Ведь и в намёке о том, что душа будет дублировать мозг тоже технически то не о дублировании речь.

Во первых, там не было намёка, и Ваше предположение, всего лишь предположение. Во вторых, если Ваше искажение вскроется, от Ваш аргумент из "за" превратится в "против". Что, согласитесь, не желательно. Не, смотря на то, что это сложнее, лучше попробовать объяснить так, как есть. Ведь, в принципе, то, что удастся переубедить, борющегося, верующего, вероятность, почти нулевая. Действие дискуссии, более эффективно для сомневающихся, а, я, их дискутирующими, за 2 года, не видел, вероятно заходят в виде гостей.

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. glavin, но увидел ее почему-то химик, а не, например, композитор.

Ув. ibs. А может и увидел, но на нотный стан таблица не похожа и композитору она была неинтересной... а поэтому и не рассказал о ней никому...

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin поэтому и не рассказал о ней никому...

Ув.
glavin, именно это я и имел в виду. Мало увидеть, надо еще суметь понять.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs glavin, именно это я и имел в виду. Мало увидеть, надо еще суметь понять.

А, по моему, композитор, просто, не мог увидеть, эту таблицу.
Ничего не появляется из ниоткуда и не исчезает бесследно.
И, это главное, что предопределяет мою правоту, в высказывании о снах.

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Тут, извините, тоже элемент самоуспокоения, время потраченное на лечение и восстановление, можно было бы израсходовать в других, более интересных, целях.

Ув.
kovip, конечно не без этого. Но я не считаю это время для себя потерянным. Была масса времени подумать и разобраться в себе.

Цитата: Сообщение от kovip Ну, это вопрос спорный, многие элементы этого опыта, здоровому человеку, ни к чему.

Справедливо. Но кто знает когда и какой опыт может пригодиться?

Цитата: Сообщение от kovip А, по моему, композитор, просто, не мог увидеть, эту таблицу.

Чтобы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Вряд-ли кого-то из композиторов химия интересовала (интересует) в таких подробностях.

[kovip]

Цитата: Сообщение от ibs Чтобы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Вряд-ли кого-то из композиторов химия интересовала (интересует) в таких подробностях.

Вот и я о том же, увидеть во сне мы можем только то, о чём имеем представление. Я, например, в период активного освоения сложных понятий, видел сюрреалистические сны, но все элементы в них были узнаваемы; животные, природные ландшафты, строения и прочее.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от ibs конечно не без этого. Но я не считаю это время для себя потерянным. Была масса времени подумать и разобраться в себе.

Это тоже да, но, вот я, сегодня осваиваю фрактальное рисование, и приходится довольно трудно. Да и вообще, часто чувствую себя так, как будто я на царском пиру с вырезанным желудком. Как один мой знакомый на дне рождения у хозяина дачи, на которой работал: "Ещё столько много вкусного, а пихать некуда, -желудок полный. ОБИДНАААА!!!"

[Rarog]

Цитата: Сообщение от ibs Чтобы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. Вряд-ли кого-то из композиторов химия интересовала (интересует) в таких подробностях.

Исключение - Бородин!
Мне тут пришло в рассылке кое что:
http://www.7seals.ru/
Это до какой же степени нужно обкуриться так?