I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

[DjAnubis]

Цитата: Для ребенка огонь горячий только на собственном опыте - ожог наказание. Но ни один отец не станет за это накладывать дополнительные проклятия))))

Не заметил что мы уже от ядерной физики перешли в дерматологию.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Ellinist Я думал, что НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА очевидно.

Цитата: Сообщение от Ellinist ... очень многие в этой конференции не будучи уверенными на все 100 процентов тем не менее убеждают других в истинности своего знания.

Интересно, уважаемый Ellinist, а Вы на 100% уверены, что Бога нет? Как я понимаю, "атеисты, в первую очередь, отрицают то, что не доказано и до тех пор, пока не доказано". Другими словами, как атеист, Вы оставляете себе несколько процентов на то, что когда-нибудь такие доказательства будут Вами получены?

[Пако]

Цитата: Сообщение от djanubis Павка, предлигаю Вам в вашей квартире, на дверях при входе в прихожую поставить арку, и на ней серебристыми буквами вывести надпись на древнеарамейском "Кушать чтоб молится, молится чтоб кушать" .

А зачем? В чем тут мораль?)))
Не хлебом единым...
я ем один раз в день и никогда ни молюсь ради еды)))
Моя молитва проста: Пусть миру будет хорошо! И мне не нужно восхвалять богов, чтобы отправить свою мысль)))

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Павка И мне не нужно восхвалять богов, чтобы отправить свою мысль)))

А кому нужно?

[Plutos]

Цитата: Сообщение от djanubis А кому нужно?

Полагаю, Вам!

[_xaoc_]

Мне кажется атеизм это философия и с наукой не имеет ничего общего
Иногда опирается на науку, но на самом деле наукой могут заниматься люди верующие и никаких проблем это не доставляет им.
Наука не может ответить на исконные вопросы человека как он появился и как появился мир, может лишь попытаться это объяснить
Атеисту приходися именно верить в отсутвие Бога.
А вообще вера нужна уже только потому, сто многим отчаявшися дает хоть какую-то надежду

[DjAnubis]

_xaoc_, огромная благодарность Вам за такой короткий и информативный пост Лучше врядли скажешь....

[Пако]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Наука не может ответить на исконные вопросы человека как он появился и как появился мир

На эти вопросы никто не может ответить. Разве что только гипотетически))))

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от djanubis Ellinist, то что "Библия Главная книга и всё" - я так никогда не отвечу

Вы даже не представляете, как Вы меня обрадовали. Теперь я спокоен.

Цитата: Сообщение от djanubis А со своим Марком Твеном не забывайте, что он это писал в то время, когда было очень модным разносить религию в пух и прах.

Во-первых, он такой же "мой", как и "Ваш".
А во-вторых, полагаю, что времена, когда религию разносят в пух и прах никуда особенно не делись. Все зависит от того, какая религия и в каких отношениях она находится к обществу.

Цитата: Сообщение от djanubis Сколько раз Вам повторять что религия основывается на вере, а не на доказательствах, в первую очередь.

Вот ОНО!!! Если бы все дело ограничивалось только этим, я бы слова не сказал. Однако, когда концепция, основанная ТОЛЬКО на вере (по Вашим же словам) начинается вторгаться во все сферы бытия, ту самое время начинать кричать "Караул"!!!

Цитата: Сообщение от djanubis А не было бы верующих, то не было бы и атеистов, поэтому в том что мы просим вас доказать что вы не просто так "отрицаете" Бога нет ничего неправильного. И не надо выгораживаться и переводить стрелки.

В любом случае, если когда-либо на Земле существовали верующие, значит уже есть предпосылка для существования атеистов. И еще - атеисты не отрицают Бога, они говорят, что нельзя верить в то, что никогда еще не нашло себе подтверждения. Ведь Вы не можете быть уверены в этом, так как фактов нет и не было.
И еще - никто не выгораживается и не переводит стрелки.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Энинг На 99. На данный момент.

А как Вы, уважаемая Энинг, считаете проценты своей уверенности? Нет, серьезно, мне очень бы хотелось это знать.

Цитата: Сообщение от Энинг Поэтому Марк Твен напрасно так уверен, что Адам не видел смерти. Я, например, думаю, что если бы животные были бессмертными, то об этом было бы написано. Так что мы имеем одно предположение против другого.

Исходя из Вашей логики, смею сказать, что, в случае, если бы твари были смертными, об этом также должно было бы быть написано в этой книге. Однако там об этом не написано. Ваше предположение против моего. Кто из нас прав?

И еще - вот отрывки из Библии и комментарий, данный одним весельчаком:
"И сказал Бог: да произведет земля пресмыкающихся, душу живую. И птицы да полетят по тверди небесной" (Быт. 1. 20).

Итак, первыми были созданы пресмыкающиеся. Для того чтобы они лучше пресмыкались, Бог вложил в них душу живую.

"И сотворил Бог рыб больших. И увидел Бог, что это хорошо" (Быт. 1. 21).

За недостатком времени - кончалась рабочая неделя - Господь успел сотворить только больших рыб. Уже впоследствии большие рыбы произвели на свет
Божий рыб маленьких.
О морских млекопитающих в Библии не говорится. Китов, дельфинов, тюленей создал кто-то иной. Как и сотни видов иных обитателей морей и океанов. Например, каракатиц, осьминогов. Которых к разряду больших рыб, при всём уважении к Богу, отнести всё же как-то неудобно.

"И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо" (Быт. 1. 25)

Всё получилось на удивление удачным. Особенно хороши были гады. Но после того как один из них соблазнил простушку Еву, Бог в гадах сильно разочаровался. И оторвал им руки-ноги.
Забавно звучит повторяющаяся фраза: "и увидел Бог, что это хорошо". Означает ли это, что всё знающий и всё предвидящий Господь вовсе не предвидел, что именно у Него получится? Будет ли это хорошо или будет из рук вон плохо? То есть, - творил на авось, как Бог на душу положит?
Какими критериями Он руководствовался? Оценивал свои творения с точки зрения полезности, или только по эстетическим меркам?

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Энинг Интересно, уважаемый Ellinist, а Вы на 100% уверены, что Бога нет? Как я понимаю, "атеисты, в первую очередь, отрицают то, что не доказано и до тех пор, пока не доказано". Другими словами, как атеист, Вы оставляете себе несколько процентов на то, что когда-нибудь такие доказательства будут Вами получены?

Я не уверен на 100 %, что Бога нет, также как неуверен в том, что нет Богов, что нет инопланетян, зеленых мышей и красных крокодилов с планеты Шелезяка, летающих между деревьями. Но моя неуверенность не приводит к ярко выраженной шизофрении, проявляющейся в коллективных песнопениях, крестных ходах, обливанию друг друга водой и выпиванию стаканчика елея по утрам.

Добавлено через 26 минут

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Мне кажется атеизм это философия и с наукой не имеет ничего общего

Начнем для начала с того, что Философия сама по себе является наукой. Это как бы РАЗ. В древности не было деления на те или иные науки - все они относились к философии (философия - любовь к мудрости - в буквальном переводе с греческого). Впоследствии науки выделились в отдельные разделы, а философии осталась общая задача анализа и оценки мира. Но, подспудно понимаю, что Вы имели в виду именно современную трактовку этого слова и именно в связи с человеческой оценкой событий, окружающих нас.
В философии специально введен термин "категория" для оценки объекта или субъекта. Все мировые вещи, не зависящие от человека и от его мировосприятия относятся к объектам. Все вещи, зависящие от человеческого восприятия, относятся к субъектам.
В частности - БОГ - это философская категория. Причем именно СУБЪЕКТИВНАЯ.

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Иногда опирается на науку, но на самом деле наукой могут заниматься люди верующие и никаких проблем это не доставляет им.

До тех пор, пока результаты научный изысканий соответствуют их вере. Как только это соответствие исчезает, они либо перестают верить, понимая, что верили не в то, либо пытаются опровергнуть результаты своих научных экспериментов.

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Наука не может ответить на исконные вопросы человека как он появился и как появился мир, может лишь попытаться это объяснить

Это правда. Однако и никакая религия не может сделать этого. Но религия в качестве объяснения придумывает теорию, что называется, высасывая ее из пальца или беря с потолка, а наука планомерно строит картину мироздания, опираясь на результаты научных экспериментов. В науке также есть следующее правило - Только та теория, которая подтверждена практикой, может быть принята, как доминирующая и определяющая.

Цитата: Сообщение от _xaoc_ А вообще вера нужна уже только потому, сто многим отчаявшися дает хоть какую-то надежду

Вот фактически Вы и повторили то, что я писал ранее - что религия - это удел людей, слабых духом.

[GxostUA]

Дамы и господа! Вижу, вы тут копаетесь в Библии, посему решил подбросить вам информацию к размышлению (извиняюсь, если не туда).

Привожу перевод Библейской истории о сотворении мира, сделанный Иваном Франко, а так же его комментарии. Книжка в оригинале на украинском языке("Сотворення світу" или "Поема про сотворення світу", встречаются оба варианта названия), посему сделан перевод на русский, он не есть абсолютно точный, но он полностью передаёт смысл. В оригинале автор приводит цитаты из перевода Библии, сделанного Пантелеймоном Кулишом, но так как они очень близки к синодальному, использованы цитаты из синодального перевода Библии; при этом смысл не изменился.

Глава 1.
1. В начале, когда Бог творил небо и землю,
2. а земля была невидима и неупорядочена, и тьма лежала на море, и дух божий сидел на водах,
3. тогда сказал Бог: "Да будет свет!" И был свет.
4. И видел Бог, что свет был хорош. Тогда Бог отделил свет от тьмы.
5. И Бог назвал свет днём, а тьму ночью. Был вечер и утро - первый день.
6. Бог молвил: "Пусть будет твердь меж водами и пусть отделит воды одни от других". И так стало.
7. Так создал Бог твердь, и отделил воду под твердью от воды над твердью.
8. И Бог назвал твердь небом. Был вечер и утро - второй день.
9. Бог молвил: "Пусть соберётся вода под небом на одном месте, чтоб было видно сушу". И так стало.
10. И Бог назвал сушу землёй, а собрание воды назвал морем. И видел Бог, что это хорошо.
11. Бог молвил: "Пусть выпустит земля зелень, траву, что родит зерно, и плодовые деревья, что приносят на землю плоды на земле в своём роде, из какого есть их зерно". И так стало.
12. Земля выпустила зелень: траву, что родит зерно в своём роде, и деревья, что приносят плоды в своём роде, в каком есть их зерно. И видел Бог, что это хорошо.
13. Был вечер и утро - третий день.
14. Бог молвил: "Пусть будут светила на тверди небесной, чтоб разделяли день и ночь; они должны выявлять знаки и времена, дни и годы,
15. и должны быть светилами на тверди небесной, чтоб светили на землю". И так стало.
16. Так сделал Бог оба большие светила: большее светило, чтоб владело над днём, и меньшее светило, чтоб владело над ночью, и звёзды.
17. И Бог положил их на тверди небесной, чтоб светили на землю,
18. чтобы владели над днём и ночью и чтоб разделяли свет от тьмы. И видел Бог, что это хорошо.
19. Был вечер и утро - четвёртый день.
20. Бог молвил: "Пусть заиграет вода стаями живых существ и пусть полетят птицы над землёй перед твердью небесной".
21. Так сотворил Бог больших морских драконов и всех живых существ, которыми кишит вода, и всякую крылатую птицу в своём роде. И видел Бог, что это хорошо.
22. Бог благословил их и молвил: "Будьте плодовиты и множьтесь, и наполняйте воду в море, а птицы пусть множатся на земле".
23. Был вечер и утро - пятый день.
24. Бог молвил: "Пусть земля выведет живых существ по их роду: скотину, червей и полевую дичь по их роду". И так стало.
25. Бог сотворил полевую дичь по её роду и скотину по её роду и всяких червей на земле по их роду. И видел Бог, что это хорошо.
26. Бог молвил: "Сделаем людей по нашему образу и подобию, пусть они владеют над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотиной, и над всей полевой дичью, и всеми червями, что ползают по земле".
27. Так сотворил Бог человека по своему образу; по образу божьему сотворил его; как мужчину и женщину сотворил их.
28. И Бог благословил их и молвил к ним: "Будьте плодовиты, и множьтесь, и наполняйте землю, и делайте её подвластной себе, и властвуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким зверем, что двигается по земле".
29. И Бог молвил: "Даю вам теперь всю траву, что плодит семя на всей земле, и все деревья, что приносят плоды, в которых содержится зерно: это должна быть ваша пища.
30. И всей полевой дичи, и всем небесным птицам, и всём, что ползает по земле и содержит в себе живой дух, даю зелень в пищу". И так стало.
31. И Бог оглянул всё, что сделал, и всё было очень хорошо. Был вечер и утро - шестой день.
Глава 2.
1. Так были довершены небо и земля со всем их войском.
2. И Бог довершил на седбмой день свою работу, которую сделал; и отдохнул на седьмой день от всей работы, какую совершил.
3. Тогда благословил Бог седьмой день и освятил его, ибо в нём он отдохнул от всей работы, которую делал и довершил Бог.
4. Это родовод неба и земли, как они были сотворены.

Комментарии Ивана Франко.
Стих 2 первой главы рисует нам состояние перед сотворением мира. Очевидно, тот, кто писал сказание, понимал дело так, что Бог, творя мир, застал уже что-то готовое, а из того вытворил своей силой то, что мы видим. Что же такое было перед сотворением мира?
Перевод "земля была невидима и неупорядочена" передаёт дословно греческий перевод, но совсем не передаёт того, что стоит в еврейском тексте; там стоит такое слово, какое лишь раз появляется во всех еврейских письменах и которое донедавна не умели объяснить и только наугад описывали его значение.
В еврейсокм тексте говорится: "и когда земля была Тогу-ва-богу". Как сказано, это слово не могли объяснить. Греки, наткнувшись на него, вспомнили свои национальные сказания про создание мира, где говорится, что с самого начала был так называемый Хаос, из которого бог времени Хронос творит мир. Выходит, это мировоззрение они подсунули под еврейское "Тогу-ва-богу" и сказали, что земля была невидима и неупорядочена, то есть был хаос.
Что этот взгляд совсем не передаёт значение еврейского "Тогу-ва-богу", на это указывает "дух божий сидел на водах". Значит, уже тогда должно было быть что-то, во что бы эти воды упирались, как минимум воздух.
Но тот же стих даёт ещё пару таких загадок. Часть предложения "и тьма над бездною" выглядит в еврейском тексте не так просто. Что такое бездна? В нашем понимании, это может быть пустое пространство или большая глубь, заполненная водой. В еврейском тексте, однако, тут стоит другое слово: "тэгом". Греки перевели его как "абиссос", но оно значит не совсем то, что наша бездна, оно значит только водяную глубину, море. Но в еврейском языке для определения моря есть другое слово, а "тэгом" употреблено только однажды в этом месте. Что и тут оно значит море, это подтверждают слова о том, что на водах этой "тэгом"(слово по-еврейски женского рода) сидел дух божий. Из значения всего стиха выходит, что речь тут не про обычное море, а про первобытный океан, который покрывал всю землю. Но почему он называется "тэгом" и что значит это слово? Загадка.
Ещё одну загадку задаёт нам это коротенькое "дух божий сидел на водах". Что это за дух божий? То ли это, что и Бог? Если да, то почему его названо иначе и снова таки словом, которое употребляется только однажды? Это слово звучит "Рих" и еврейские раввины толкуют его: божья сила, божье существо, божье вдохновение, то есть не сам Бог. И что значит, что эта Рих(снова слово женского рода!) сидела на водах? Переводчики используют тут "носился над водою", но это всё самовольные поправки. Еврейский текст тут имеет такое слово, которое в других случаях употребляется для определение того, как птица сидит на яйцах и выгревает их. Очевидно, имеем тут след такого понятия, что тот, кто писал те слова во втором стихе, представлял себе божью Рих как птицу, что сидит на водах первобытного океана("тэгом") и выгревает яйцо, из которого должен был возникнуть мир. Такое понятие про начало мира встречаем у разных народов, а особенно у египтян и финикийцев, ближайших соседей евреев; не было б удивительно, если бы оно было и у евреев.

[Энинг]

Цитата: Сообщение от Ellinist А как Вы, уважаемая Энинг, считаете проценты своей уверенности? Нет, серьезно, мне очень бы хотелось это знать.

Очень просто: в моем мировоззрении все детали взаимосвязаны и я вижу логичную картину мира. Новая информация, которую я узнаю, вписывается в эту картину не менее логично. А поскольку я человек, а не Бог, то оставляю один процент на ошибку, связанную с просчетом в рассуждениях или с отсутствием какой-то информации.

Цитата: Сообщение от Ellinist Я не уверен на 100 %, что Бога нет, также как неуверен в том, что нет Богов, что нет инопланетян, зеленых мышей и красных крокодилов с планеты Шелезяка, летающих между деревьями.

Теперь, когда мы выяснили, что никто из нас не может говорить о 100%, может быть уже перестанем их подсчитывать и остановимся на том, что было понятно с самого начала: каждый из нас выражает свое мнение, аргументированное в большей или меньшей степени?

Цитата: Сообщение от Ellinist Итак, первыми были созданы пресмыкающиеся....О морских млекопитающих в Библии не говорится. Китов, дельфинов, тюленей создал кто-то иной. Как и сотни видов иных обитателей морей и океанов. Например, каракатиц, осьминогов. Которых к разряду больших рыб, при всём уважении к Богу, отнести всё же как-то неудобно.

Уважаемый Ellinist, Вы уверены, что во времена Моисея биология классифицировала животных по тем же самым признакам, что и сегодня? Что существующие признаки всех классов, видов и родов животного мира соответствовали современным правилам классификации? И что Моисею нужно было перечислить поименно все многообразие животного мира планеты для того, чтобы ни у кого не осталось сомнений, что именно вон ту крайнюю справа амебу создал Бог? Похоже, что ему, Моисею, и его соплеменникам этого не требовалось.

Цитата: Сообщение от Ellinist Всё получилось на удивление удачным. Особенно хороши были гады. Но после того как один из них соблазнил простушку Еву, Бог в гадах сильно разочаровался. И оторвал им руки-ноги.

Если бы Вы обратили внимание на последние книги Библии, то заметили бы, что Еву соблазнял не змей, а сатана дьявол. Так что и наказание Бог определил не для гадов, а для сатаны. Никто ему ноги не отрывал. Бог описал в каком униженном состоянии он будет находиться.

Цитата: Сообщение от Ellinist Забавно звучит повторяющаяся фраза: "и увидел Бог, что это хорошо".

В древней литературе многое звучит забавно. Это особенности стиля того времени.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Энинг Очень просто: в моем мировоззрении все детали взаимосвязаны и я вижу логичную картину мира. Новая информация, которую я узнаю, вписывается в эту картину не менее логично. А поскольку я человек, а не Бог, то оставляю один процент на ошибку, связанную с просчетом в рассуждениях или с отсутствием какой-то информации.

Вам, как женщине, простительна эта вольность с процентами .
Вспомнился анекдот.
На экзамене по теории вероятностей профессор спрашивает студентку: "какова вероятность того, что Вы сейчас выйдете из аудитории на улицу и встретите динозавтра?"
"50%", - отвечает студентка.
"Почему?"
"Ну, либо встречу, либо - нет!"

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Энинг Уважаемый Ellinist, Вы уверены, что во времена Моисея биология классифицировала животных по тем же самым признакам, что и сегодня? Что существующие признаки всех классов, видов и родов животного мира соответствовали современным правилам классификации? И что Моисею нужно было перечислить поименно все многообразие животного мира планеты для того, чтобы ни у кого не осталось сомнений, что именно вон ту крайнюю справа амебу создал Бог? Похоже, что ему, Моисею, и его соплеменникам этого не требовалось.

Вопрос хороший и непростой. Постараюсь, в меру своего скудного ума, ответить.
Кто писал книгу? Человек? Если так, то книга ошибочна, ибо человек всегда ошибается. Бог? Или с его подачи? Тогда в книге либо должны были быть перечислены все созданные существа, либо введено какое-либо определение, нивелирующее потребность в перечислении этих существ. Например - введение понятия классов и отнесение к тому или иному классу какого-то количества существ.
Смешной вариант: Кто сказал, что в Эдеме не жили параллельно с Адамом несколько десятков других разумных существ? В книге этого не написано? Ну и что? Мы только что выяснили, что отсутствие упоминания о чем бы то ни было в Библии, не является чем-то критичным. Просто не было необходимости в этом. А может быть, эти разумные существа являются современными инопланетянами? Как знать? Как знать?
Что касается правил классификации - то в Библии не были даже предприняты попытки более-менее нормальной классификации. Там просто были приведены те существа, которые (на мой взгляд) пришли на ум тому, кто писал этот текст. Вот и все.
Что касается того, что требовалось Моисею - то нужно отдавать отчет в том, что книга сия писалась на века, а не на потеху соплеменникам Моисея.

[Plutos]

Цитата: Сообщение от Энинг И что Моисею нужно было перечислить поименно все многообразие животного мира планеты для того, чтобы ни у кого не осталось сомнений, что именно вон ту крайнюю справа амебу создал Бог? Похоже, что ему, Моисею, и его соплеменникам этого не требовалось.

А действительно зачем?! Не зачем вообще знать, что до рождения Моисея было как минимум 4,5 млрд лет. Не зачем Моисею знать что земля формировалась из газового облака. А также незачем знать, что кроме него - Моисея представителя ХомоСапиенса был ещё вид и существовал паралельно и достаточно долго. Не кажется ли Вам что это слишком удобно для объяснения всего сущего. Сдается мне что на тот момент когда писалась библия просто этих знаний не было, а Господь не соизволил поделится с детьми своими информацией. Зачем, пусть себе плодятся и размножаются. Вот и приходит мне на ум простое объяснение. Не было никаких заповедей. Просто весьма умный человек, подумал, подумал, да и решил. Как проще всего управлять человеком? Да просто нужно его загнать в рамки, а чтобы не рыпался придумаем Бога (ибо непознаваем он) который если что и накажет. И наказывать будем от имени Бога, вроде как мы тут и не причем. Заметьте очень напоминает древнюю инквизицию.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Энинг Если бы Вы обратили внимание на последние книги Библии, то заметили бы, что Еву соблазнял не змей, а сатана дьявол. Так что и наказание Бог определил не для гадов, а для сатаны. Никто ему ноги не отрывал. Бог описал в каком униженном состоянии он будет находиться.

А зачем обращать внимание на последние книги? Если в первой уже есть определение, то оно должно работать. Не работает? Ах, почему? Потому, что кому-то так выгодно?

[Энинг]

Раз уж пошла такая "мода" на комментарии к Библии, я тоже позволю себе привести некоторые цитаты.

Высказывания известных людей о Библии

Ниже приведены материалы из главы "Выдающиеся изречения о Библии". Генри Геллей "Библейский справочник", Изд. "Библия для всех", 1996., СПб, стр.22-24.

Авраам Линкольн: "Я убежден, что Библия является наилучшим подарком, которым Бог когда-либо наделил человека. Все наилучшее от Спасителя мира передаётся нам через эту книгу".

В. Е. Глэдстон: "В свое время я знал девяносто пять выдающихся людей в мире, и восемьдесят семь из них были последователями Библии. Библия выделяется своим происхождением и неизмеримое расстояние отделяет её от других книг".

Даниил Вебстер: "Если есть что-нибудь достойное почтения в моих мыслях и стиле, я отдаю честь моим родителям, которые с раннего детства внушили мне любовь к Священным Писаниям. Если мы будем придерживаться принципов, которым учит Библия, наша страна будет в состоянии постоянного благоденствия. Но если мы и наши потомки пренебрежем наставлениями и авторитетом этой книги, то можно смело сказать, что нас постигнет внезапная катастрофа и превратит нашу славу в глубокое бесславие".

Томас Карлейль: "Библия является вернейшим выражением, когда-либо высказанным буквами нашего алфавита, вышедшими из души человека, через которое, как бы через Богом открытое окно, все люди могут посмотреть на тишину вечности и распознать в дали проблеск давно забытого дома".

Джон Рескин: "Если во всем том, что я написал есть какая-нибудь ценность, то это потому, что в детстве мать моя ежедневно читала мне места Библии и ежедневно требовала заучивать эти места на память"

Чарльз А. Дана: "Эта древняя Книга неистребима. И эта наша земля, чем больше мы будем перелистывать ее страницы и изучать ее секреты, тем вернее она подтвердит и иллюстрирует страницы Священных Писаний".

Томас Гексли: "Библия является Великой Хартией Бедных и порабощенных Человечество не может обойтись без нее"

В. Г. Сювард: "Вся надежда человеческого прогресса основана на постоянно возрастающем влиянии Библии".

Патрик Генри: "Библия ценнее всех книг, которые когда-либо были напечатаны"

Ю.С. Грант: "Библия является запасным якорем наших свобод".

Горас Грилей: "Невозможно поработить умственно или социально народ, читающий Библию. Библейские принципы лежат в основе человеческой свободы"

Роберт Е. Ли: "Во всех моих недоуменьях и отчаяниях я всегда находил в Библии свет и силу"

Лорд Теннисон: "Чтение Библии, само по себе, является образованием".

Джон Квинси Адамс: "Так велико мое уважение к Библии, что чем раньше дети мои начнут читать ее, тем более я буду вверен, что они станут полезными гражданами своей страны и уважаемыми членами общества. Долгие годы я придерживаюсь обычая прочитывать Библию раз в год".

Эммануил Кант: "Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества".

Чарлз Дикенс: "Новый Завет является величайшей книгой теперь и в будущем для всего мира".

Сэр Вильям Гершель: "Все человеческие открытия служат для более сильнейшего доказательства истин, находящихся в Священных Писаниях".

Сэр Исаак Ньютон: "Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история".

В. Гете: "Пусть развивается научная культура, пусть преуспевает естественная наука в глубь и в ширь, пусть ум человека развивается сколько угодно, но культурного и морального уровня христианства, которое сияет в Евангелиях, они не превзойдут".

Генри Ван Дейк: "Рожденная на Востоке и одетая в восточную форму и образы, Библия проходит по всему миру обычными шагами и входит в страну за страной, чтобы всюду найти своих. Она научилась говорить к сердцу человека на сотнях языков. Дети слушают ее рассказы с удивлением и удовольствием, а мудрецы размышляют о них, как о притчах жизни. Лукавые и гордые страшатся ее предупреждений, а к израненным сердцем и кающимся она говорит языком матери. Она вплетается в наши драгоценнейшие мечты для того, чтобы Любовь, Дружба, Сочуствие, Преданность, Воспоминание и Надежда были украшением на одеянии ее драгоценной речи. Никто не должен считать себя бедным и одиноким, кто обогатил себя этим богатством. Когда небосвод начинает темнеть и испуганный странник подходит к Долине Смертной Тени, он не страшится войти в нее. Он берет в свои руки жезл и посох Священного Писания и говорит другу и спутнику " до свидания, мы встретимся опять". Поддержанный этой надеждой, он идет пустынной тропинкой, пробиваясь из тьмы к свету".

Н.И. Пирогов: "Мне нужен был отвлечённый, недостижимо высокий идеал веры. И принявшись за Евангелие, которого я никогда ещё не читывал, а мне уже было 38 лет от роду, - я нашёл для себя этот идеал".

В.И. Белинский: "Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати".

Ф.М. Достоевский: "Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия".

И.С. Никитин: "Измученный жизнью суровой, не раз я себе находил в глаголах Предвечного Слова источник покоя и сил".

А.С. Пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть".

Ниже приведены материалы из главы "Ученые о Библии". Д.О. Юнак. «Миф или Действительность». Исторические и научные доводы в защиту Библии. Издание третье. - М.: Весть для тебя, 1996 г.

Галилей (1564-1642) великий итальянский физик и астроном: «Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться; изречения Его абсолютны и непреложны».

Фарадей (1791-1867) - английский физик. Он говорил однажды речь на тему о «химическом анализе слезы», где, между прочим, выразился, что как слезы исходят от сердца и направлены к сердцу, так и Библия исходит от Бога, и, кто от Бога, тот слушается ее голоса».

Бойль (1626-1691) - известный химик: «Сопоставленные с Библией все человеческие книги, даже самые лучшие, являются только планетами, заимствующими весь свой свет и сияние от Солнца».

Лавуазье (1743-1794) - основатель точной химии: «Вы предпринимаете прекрасное дело», - писал он некоему Кингу, издававшему трактат в защиту религии, - выступая защитником Откровения и подлинности Священных Писаний».

А. Ампер (1775-1836) - физик и математик. В год своей смерти Ампер писал: «Я хотел бы всегда помнить слова Павловы: Пользующиеся миром сим должны быть как не пользующиеся».

Вагнер (1805-1864) - анатом и физиолог: «Самую дивную особенность Писания, несомненно, составляет то, что оно непоколебимым образом укрепляет убеждение в Его Божественном происхождении того, кто с истинным усердием и полною преданностью углубляется в него и по нему проверяет свои внутренние и внешние переживания».

Д. Даусон (1820-1901) - геолог, американский ученый: «Когда бы кем ни была сделана попытка изобразить историю мироздания, попытка эта не может представить чего-нибудь более высокого и достойного, чем Библейское повествование о творении».

Беттекс - естествоиспытатель, немецкий ученый: «Библия - дерево, через величественную всегда зеленеющую вершину которого, то тихо веют, то могуче шумят небесные духовные ветры, - дерево с плодами, приносящими отравленному грехом человеку исцеление, силу, здоровье и вечную жизнь».

Бругш - (1827-1894) - египтолог. Вспоминая о своем детстве, говорит: «Самое большое наслаждение доставляло в доме моих деда и бабушки чтение, находившейся там семейной Библии, которая была украшена многочисленными политипажами и перед моим восхищенным взором в очаровательном свете передавала жизнь и деяния древних обитателей Востока. Эта достойная почтения Книга книг, которою я владею еще доныне, очаровала меня, и я приписываю ей первое страстное желание с моей стороны познакомиться с народами и странами Востока».

Байрон (1788-1824) - поэт 19-го века. «По свидетельству современников мало кто был так начитан в Священных Книгах, как Байрон, и у поэта не проходило почти ни одного дня без того, чтобы он не прочел ту или иную главу из маленькой карманной Библии, которая всегда была при нем… Библия постоянно лежала на его столе».

И после смерти этого гениального и глубоко чувствовавшего поэта, в его Библии нашли внесенные туда им собственноручно следующие строки: «В этой святейшей Книге - тайна всех тайн. О, счастливы среди смертных те, которым Бог даровал милость слушать, читать, с молитвою произносить и благоговейно воспринимать слова этой Книги! Счастливы те, кто в состоянии открыть двери Библии и решительно идти по ее путям. Но лучше было бы никогда не рождаться тем людям, которые читают ее только с той целью, чтобы сомневаться и пренебрежительно относиться к ней» (Л. Песталозь. 31).

Г. Гейне - (1797-1856) - немецкий поэт: «Библия. Справедливо называют ее также Священным Писанием. Кто потерял своего Бога, тот снова найдет Его в этой книге, а кто никогда не знал Его, на того из нее дыхание Божьего Слова».

В. Гюго - (1802-1885) - поэт. Вспоминая с отрадным чувством один случай из своего детства, свидетельствует, что чтение Священных Книг не только на взрослых, но и на детей оказывает благотворное влияние, доставляя им высокое духовное наслаждение:

Три брата было нас: я - младший. Мы играть
Однажды собрались. Нас отпустила мать.
- Ступайте, - говорит, - да чур не напроказить!
В саду не рвать цветов, по лестницам не лазить!
А мы по лестнице тотчас же на чердак.
Трудненько было нам, но взлезли кое-как;
Меж разной утварью стоял там шкап огромный…
Глядь: книга на шкапу лежит громадой темной,
Чернеет переплет. Стащили мы с трудом
Ту книгу. Это был большой тяжелый том.
Раскрыли: ладаном запахло, храмом Бога,
И сколько радости! Картинок много, много!
Мы сели в уголок - и уж куда играть!
Давай рассматривать и кое-как читать!
А книга, между тем, как на шести ступенях,
У нас, у всех троих, лежала на коленях.
Надолго увлеклись мы чтением тогда,
И после каждый день тянуло нас туда.
То Библия была. Иное непонятно
Казалось нам, но все так веяло приятно!
И больше, больше все ребяческой душой
Вникать в святой рассказ входило нам в привычку,
С тем ощущением, как будто бы рукой
Мы нежно гладили по перьям Божью птичку».

Наполеон I Бонапарт - (1758-1821) - военный гений во время своего заключения на острове Святой Елены очень часто читал Библию. Он высказал следующие великие мысли о Слове Божьем: «Евангелие имеет какую-то таинственную силу, нечто удивительно мощное; теплоту, которая действует на ум и очаровывает сердце… Когда эта Книга лежит у меня на столе, …я не устаю ее читать и всегда читаю с одинаковым удовольствием».

Тэйлор - (1784-1850) - президент Америки: «Библию надо дать в руки в особенности юношеству. Она - лучная школьная книга в мире. То, чему я учился дитятей, гораздо лучше помню, чем то, что читаю теперь, и я желал бы, чтобы все граждане нашей страны находились под воздействием этой Святой Книги» (Л. Песталозь. 35).

Линкольн - (1809-1865) - президент Америки: «Библия - это самый лучший дар, данный Богом человеку. Через эту книгу Спаситель мира сообщил все блага. Без нее мы не могли бы распознать правды от лжи».

Рузвельт - президент США: «Учение Библии так переплетается с нашей гражданской и общественной жизнью, что невозможно представить себе человеческую жизнь, если это учение будет удалено от нее. С удалением Библии мы потеряем всякое основание».

Гёте - немецкий поэт: «Я убежден, что Библия становится все привлекательней по мере того, как уясняется человеку».

«Библия говорит к сердцу каждого поколения, а мерилом для оценки жизненности и силы народа будет всегда его отношение к Библии».

«Чем выше будет уровень образованности, тем большее значение для действительно мудрых людей будет иметь Библия, как основа и как орудие воспитания».

Кант - философ - в 1796, на 72-м году жизни писал: «Своим содержанием Библия сама свидетельствует о своем Божественном происхождении. Она открывает нам в величии и выполнении плана спасения весь ужас нашей греховности, всю глубину нашего падения… Библия самое ценное сокровище, без которого я был бы в жалком положении. Все прочитанные мною книги не дали мне того утешения, какое дало Слово Божье в Библии: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною» (Пс. 22,4)».

Вальтер Скотт - (1771-1832) - английский писатель, когда лежал на смертном одре, то сказал сыну: «Дай мне Книгу!» - «Какую, отец?» - Умирающий приподнялся и сказал: «Дитя мое, есть только одна книга - это Библия!» - то было его последнее слово.

Вильгельм Гумбольдт - (1767-1835) писал: «Чтение Библии дает всегда самое действительное утешение. Не знаю ничего, с чем можно бы ее сравнить. И Ветхий и Новый Завет равно укрепляет душу…»

Локк - (1632-1704), философ, сказал о Библии: «Бог - ее Автор, наше спасение - конечная цель, ее содержание - истина».

Ниже приведены материалы из статьи "«Свидетельство не богословов в пользу Библии»" в журнале «Свет к просвещению» №2. 1936. стр. 44-45.

Исаак Ньютон. Великий английский физик, астроном и математик, открывший закон тяготения, говорил: «Мы имеем Моисея, пророков и апостолов, даже слова Самого Иисуса Христа. Если мы не хотим соглашаться с ними, то мы имеем столь же мало извинения, как и Иудеи»

А.С. Пушкин : «Священное Писание, сколько его не перечитывай, чем более им проникаешься, тем более все освещается и расширяется. Вот единственная Книга в мире: в ней все есть!»

Эрвин Гейн, доктор философии: «Ни один народ в древности не имел столь глубоких духовных и нравственных познаний, как израильтяне. Только им посредством пророков были даруемы откровения свыше. Дух Святой участвовал в написании Ветхого Завета точно так же, как Он позднее вдохновлял писателей Нового Завета. «Изрекали его… человеки, будучи движимы Духом Святым» (2Петр.1,21)».

А. Эйнштейн, ученый физик и математик, автор Теории относительности времени и пространства. В статье «Несовместимы ли религия и наука?»… писал: «Можно с уверенностью сказать, что доктрина личного Бога, управляющего событиями природы, никогда не может быть опровергнута наукой».

Смарт, английский астроном, в 1953 году писал: «Когда мы изучаем Вселенную и оцениваем ее огромность и закономерность, мне кажется, что это приводит нас к признанию Творческой Силы и Мировой Воли, что превышает все, что наш ограниченный разум может постичь».

Милн, английский астрофизик, свою книгу о строении Вселенной, начинает словами Библии: «Вначале Бог сотворил небо и землю».

Александер, американский ученый, писал в свое время: «Наука не может проникнуть через таинственный покров пространственного бытия… Вера одна проникает туда и находит за ним трон Божества, Которое творит… бытие…»

Б. Варуламский, естествоиспытатель, говорит: «Только поверхностное знание природы может отводить нас от Бога, более же глубокое и основательное, напротив, возвращает к Нему».

Кепплер, астроном, говорит: «В творении я ощущаю Бога как бы руками». Свое важнейшее произведение о гармонии мира, он заключает такими прекрасными словами: «Благодарю Тебя, Творец и Владыка, что Ты сподобил меня радости восхищаться делами рук Твоих…»

Геер, ботаник, восклицает: «Кто поверхностно рассматривает природу, тот легко теряется в безграничном «Все», но кто глубже внимает ее чудесам, тот постоянно приводится к Богу, Владыке мира».