II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

[живой]

Цитата: Сообщение от Moishaya Однако у меня есть "маленький" аргумент, о существовании этих понятий РАНЬШЕ христианства и тем более Ислама.

эти понятия были до того как мир создался.
Иудаизм это не религия ветхого завета, это учение иудейского народа формирующееся после 1го века.
с целью победы над христианством, но так у вас ни чего и не вышло и не выйдет, Богоборство - дело проиграшное.

Цитата: Сообщение от Moishaya Дело в том, что согласно иудаизму, люди исповедующие христианство , ислам, могут попасть в рай. В данном случае мне кажется это черезвычайно важное ОТЛИЧИЕ.

1. Ототличное от чего?
2. Христиане не исповедуют христианство, а Исповедую Бога.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Moishaya Потому, что даже из нашего форума понятно, что мусульмане убеждены в своей монополии на рай, как и христиане

по христианкому учения спастись не может ни кто, разве того кого Бог спасет. По этому монополия - не у нас а у Бога, а если вы преднамеренно лжете на Бога, то мягко говоря затруднительно понять как произойдет ваше спасение, если вы искажаете и подменяете понятия отрекаясь от Бога.

Дело ведь не в шариате или обряде, дело в понятии о том Кто есть БОГ, и что ОН сделал.

Добавлено через 13 минут
а если вы подменаыете Сущность Бога, то подменаыетее и бытие человка, и основные понятия нашей сущности тоже подменяете. Т.Е. живете во лжи, а потом нагло заявляете, и вы можете спастись, и вы тоже, можете продолжать лгать на Бога, главное чтоб вы были хорошим человеком... -ТИПИЧНОЕ ЕВРЕЙСКОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ.

Добавлено через 15 минут
преобретение лектората для своей корчмы.

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от живой спастись не может ни кто, разве того кого Бог спасет.

Т.е. по милости Всевышнего Аллаха!
Я с этим согласен!

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Zil2008 Говорят - "душа болит".

Не от физической боли же!

Цитата: Сообщение от Zil2008 Тело разлагется или в виде пепла хранится.

Это вопрос?

[живой]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Т.е. по милости Всевышнего Аллаха! Я с этим согласен!

но для этого человек должен прилагать усилия, чтоб не противится Аллаху в совершении спасения, т.е. быть соработником Богу в деле своего спасения.

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от живой но для этого человек должен прилагать усилия, чтоб не противится Аллаху в совершении спасения, т.е. быть соработником Богу в деле своего спасения.

Да, человек должен стараться, делать добрые деяния чтобы попасть в Рай по милости Аллаха!

[Moishaya]

живой, Вы никогда меня не разочаровывали!

Цитата: Сообщение от живой -ТИПИЧНОЕ ЕВРЕЙСКОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ.

-просто прелесть! Подразумевается за этим нечто плохое. Соответственно НЕЕВРЕЙСКОЕ лицемерие-нечто хорошее. С чем Вас отдельно поздравляю! "Типичное" мне то же понравилось. Сразу видно, авторство "типичного" специалиста.

Цитата: Сообщение от живой живете во лжи

, но это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, человека живущего " в правде".

Цитата: Сообщение от живой а потом нагло заявляете, и вы можете спастись

точно! Тут не поспорить! Я заявляю еще более нагло, что Вы то же можете, как любой другой человек, спастись в глубоком и полном смысле этого слова. У Вас видимо спасение исключительнов принадлежности к христианству:

Цитата: Сообщение от живой главное чтоб вы были хорошим человеком.

-именно это Вы обозначили как лицемерие, оно же еврейское и оно же типичное. Таки да! Главное быть хорошим человеком. С определением "хорошим человеком" как человеком нравственным ( синоним- б-гобоязненным), где нравственные законы черпаются именно из Заповедей. Но чтоя о себе и вообще о хороших людях. Ведь, судя по-тексту для Вас это не главное! Именно так можно понять и никак иначе. НЕ ГЛАВНОЕ быь хорошим человеком (подобное устремление-лицемерие). Для Вас главное что то другое. Вы много точнее огласите что важнее..И, неизбежно при этом можно быть нехорощим человеком, рядиской. А что значит не быть хорошим, значит можно быть плохим. Ведь главное -не это. И на сколько плохим можно быть, раз дела -не важны?
Уверяю Вас, быть хорошим человеком .это самое важное! Если один человек совершает что то плохое (а к этому относится и преступления), то он может 24 часа в сутки исповедовать кого угодно, сколько угодно, и как угодно "правильно" и даже впадать в любое "б-гообщение" сколько влезет. Все равно этот человек -ПЛОХОЙ, по -поступкам, деяниям. И если продолжает таковым БЫТЬ, то вся его религиозность-лицемерие, с целью самооправдания. Очень не сложно.
Праведность определяется ПРАВЕДНОЙ жизнью, деяниями. Религиозная праведность, это последовательное соблюдение Заповедей морали и нравственности.
Вы часто повторяете "подмена понятий", как раз тот случай. Религиозность НЕ ПОДМЕНЯЕТ , не заменяет праведную жизнь. Жизнь ХОРОШЕГО человека. И если подменяет..Мои соболезнования и рекомедации подумать на тему: "если гора не идет к Магомету, то идет она нафиг".

Цитата: Сообщение от живой Иудаизм это не религия ветхого завета, это учение иудейского народа формирующееся после 1го века. с целью победы над христианством,

И опять не разочаровали! Хотя вы не 1й кто подобное утверждает. Вы можете в ЭТО верить. Свобода совести, однако.
На протяжении тысячелетий иудеи сталкивались с огромным колличеством различных верований. Вот и в такое можно верить. И еще удобно. Потому, что выявляется ЗНАЧИМОСТЬ христианства. "Что вся цель-победа над христианством". Исключительная глупость.
Аргументирую. Иудаизм существовал все это время в мусульманских странах, где вообще не сталкивались с христианами, поколениями не знали про их существование. И целью, смыслом было все то же, соблюдение Синайского Завета. Так было в 1 м веке, 2м, 20м, и точно так же было ДО возникновения христианства.
"Победа над христианством", звучит зловеще.Но в чем подобное может заключаться, если иудею НЕЛЬЗЯ отвращать христианина от Христианства, а мусульманина от Ислама. О какой победе Вы говорите? В чем смысл "победы".
Наша, иудейская победа ТОЛЬКО в сохранении Завета с Б-гом, вопреки нацеленности христиан и мусульман это уничтожить.
И благословлю я тебя благословляющих, а злословящих тебя прокляну.Книга Берейшис
Недельный раздел Лех Лехо
Глава 12

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от Moishaya Праведность определяется ПРАВЕДНОЙ жизнью, деяниями. Религиозная праведность, это последовательное соблюдение Заповедей морали и нравственности.

Я с вами согласен!




Женщина будет в Раю с тем мужем, кто был ее последним мужем в мире этом!!!

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Женщина будет в Раю с тем мужем, кто был ее последним мужем в мире этом!!!

Мокрая печать. Nurken89. [дата, подпись]

[Nurken89]

Райское блаженство неописуемо, и его нельзя даже вообразить. В земном мире нет ничего, что можно было бы сравнить с ним. Каких бы вершин ни достигли люди в этом мире, получаемое ими удовольствие есть лишь ничтожная часть блаженства в Раю. В некоторых преданиях сообщается, что Рай бесподобен:
«Это — сверкающий свет и колеблющиеся травы, возведенные дворцы и бегущие ручьи, спелые фрукты и распрекрасные, красивые жены, а также многочисленные убранства в вечном месте, в блаженстве и блеске, в высокой, пречистой и блистательной обители»

[живой]

Мусульмане строят государство во имя Аллаха,
Иудеи ждут что Бог построит им госсударство во их собственное имя,
Христиане говорят - стройте, стройте, мы вам мешать не будем, все это все равно погибнет, так как все что вы планируете - это БЕЗБОЖИЕ.

Добавлено через 7 минут
А любое госсударство - аппарат насилия.
по этому ИСАЛАМ и ИУДАИЗМ - это учения распространяющие НАСИЛИЕ спекулируя Богом.

И как бы они это не скрывали, и к каким технополитическим замолодкам и пропагандам не прибегали - они ЛЖЕЦЫ.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от koko12 Если бы я да даже просто намекнула любимому Четики и западной Украине об этом- меня бы в раз забанили!

За Западную Украину я бы Вас и не будучи модератором за.банил.Тем более за Антильские острова.

Цитата: Ще не вмерла Україна [у неё пока ещё предсмертные судороги], ні Слава, ні "Воля-Кабель".

[живой]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Райское блаженство неописуемо, и его нельзя даже вообразить. В земном мире нет ничего, что можно было бы сравнить с ним. Каких бы вершин ни достигли люди в этом мире, получаемое ими удовольствие есть лишь ничтожная часть блаженства в Раю. В некоторых преданиях сообщается, что Рай бесподобен: «Это — сверкающий свет и колеблющиеся травы, возведенные дворцы и бегущие ручьи, спелые фрукты и распрекрасные, красивые жены, а также многочисленные убранства в вечном месте, в блаженстве и блеске, в высокой, пречистой и блистательной обители»

1-е тысящилетие - Ислам для тех кто в школу не ходил,
2-е тысяцилетие - СИ для тех кто в школу ходил.

[Moishaya]

живой, я понимаю, Вы расстроились, узнав , что воздется по-делам. Но все же нельзя так.

Цитата: Сообщение от живой А любое госсударство - аппарат насилия. по этому ИСАЛАМ и ИУДАИЗМ - это учения распространяющие НАСИЛИЕ

Причем иудейское распространение насилия:

Цитата: Сообщение от живой Иудеи ждут что Бог построит им госсударство

. Это выглядит весело. Но у Вас все не грустно. "Обьеденение" иудаизма и Ислама. Уверяю Вас,(только не расстраивайтесь), их обьеденяет ТОЛЬКО Ваше отношение, негативное.

Цитата: Сообщение от живой А любое госсударство - аппарат насилия.

Это правда. Но дальше, Вы написали

Цитата: Сообщение от живой по этому ИСАЛАМ и ИУДАИЗМ - это учения распространяющие НАСИЛИЕ

, я выделил самое интересное.
Вы считаете, что христианских стран не существовало? Или такие страны проповедовали сплошную доброту? В чем дело вообще? У Вас температура? В странах правители светские, как в христианских, так и мусульманских (Хомейни-исключение). В чем вообще принципиальное различие Вы увидели? В самой что ни на есть православной, еще и "мазали" на царство кого попало..

Цитата: 2-е тысяцилетие

Вообще идея, что государство-аппарат насилия, и по-этому иудаизм с Исламом (и прочими религиями) плохие-шикарная. "Аппарат насилия"-это плохо, по-этому другие религии -плохо, а Ваша-хорошо. Да у Вас полная разруха в голове.(По-проф. Преображенскому из Булгакова) Вы поберегли бы себя. Я понимаю, Рождественские посты, но все же.

[живой]

Цитата: Сообщение от Moishaya Вы считаете, что христианских стран не существовало?

нет, не существовало (ИМХО)

Добавлено через 1 минуту
реазве что Афон, но это не полноценная страна, треретория греции, как ни как.

[Dealer]

Цитата: Сообщение от Nurken89 Не от физической боли же!

Ага, значит на земле душа болит не физической болью, а в аду физической?

Цитата: Сообщение от Nurken89 Это вопрос?

Нет, это утверждение. Тело хоронят, сжигают и т.д. а душа "получает повестку" в Суд Божий.

[Nurken89]

Цитата: Сообщение от живой 1-е тысящилетие - Ислам для тех кто в школу не ходил, 2-е тысяцилетие - СИ для тех кто в школу ходил.

Вы все хотите унизить другие религии, не только Ислам, но и Иудаизм!
Вы от этого удовольствие получаете?
Вам от этого все хуже будет!
Нервным станете, хотя вы уже нервный!