Можно ли верить Библии? часть 2

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog А от deddede2! Чем не Мерлин?

Если Вы сравниваете Моисея с Мерлином то может Мерлин и даст Вам адрес и телефон Гарри Потера.

Цитата: Сообщение от Rarog Хотелось бы услышать различия в методах воздействия на реальность заклинательных молитв. Как это делается? В каком состоянии? В чем их отличие от магии? Что Вы подразумеваете под магией в таком случае?

Цитата: Большая Советская Энциклопедия (1974, т. 18, с. 348) так определяет слово "оккультизм". Оккультизм (от латинского слова occultus – тайный, сокровенный) – общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, но доступных для "посвященных", прошедших через особую инициацию (посвящение) и специальную психическую тренировку. При этом цель ритуала посвящения... усматривается в достижении высшей ступени сознания, открывающего доступ к так называемым "тайным знаниям". Именно эти так называемые "тайные знания" лежат в основе колдовства, магии, из которых вышли на арену дня экстрасенсорика, биоэнергетика, уфология и т.п. В последние годы оккультные науки – экстрасенсорика, биоэнергетика, уфология, учение о карме, гипноз, парапсихология и т. п. получили особо широкое распространение, особенно в среде научной интеллигенции. Немалую роль в этом сыграли работы Рерихов и Блаватской по развитию учений об Агни-Йога.

Цитата: Гипноз, экстрасенсорика, колдовство, кодирование используют методы насильственного воздействия на психику человека, подавляя его волю и вырабатывая поведение людей по чужой воле- воле гипнотизера, экстрасенса, колдуна и т. д. Бездействуя на подсознание человека, они вкладывают в подсознание свою программу поведения и мышления. Эта программа, проходя в сознание, определяет поведение, поступки и даже образ мышления человека. Ему кажется, что он поступает по своей воле, по своему желанию. На самом деле он выполняет волю чужого человека, чужого духа. Такое насильственное воздействие ограничивает личность человека, парализует его волю, изменяет поведение и даже мышление. Человек становится как бы биороботом, в нем убивается Образ Божий. Образ Божий несет в себе каждый человек, каким бы плохим и падшим он ни был. Образ Божий в человеке состоит в том, что человек имеет свойства, присущие Богу: разум, свободную волю, бессмертную душу. Отбирая у человека волю и навязывая ему свою, изменяя образ мышления и поведения человека, оккультисты издеваются над Образом Божиим, умаляют его, подчиняют душу человека себе. Согласно учению святых отцов Церкви, человек может поступать по своей воле, по воле Божией и по воле бесов, которая навязывается ему в данном случае через посредника – колдуна, экстрасенса, гипнотизера. Экстрасенсорика, биоэнергетика, колдовство, магия идут опытным путем, вопреки запрету Церкви и Священного Писания, вторгаясь в мир духовный и добиваясь определенных лечебных результатов. Но экстрасенс и колдун вторгаются в мир духовный своей греховной, неочищенной душой, и, естественно, в духовном мире они могут общаться только с миром отрицательных сил (бесовских). "Блаженни чистии сердцем, ибо они Бога узрят", – сказано в Евангелии. Оккультисты же вторгаются в духовный мир, не очистив свою душу покаянием и вообще греховным образом вопреки запрету Церкви. Православие не ставит своей целью приобретение каких-либо сверхъестественных способностей, но ставит целью очищение души от грехов через покаяние, молитву, пост, воздержание, делание добрых дел, любовь к Богу и людям.

Цитата: Путь христианский направлен на развитие Образа Божия и возвеличение Его. Это путь избавление от рабства греха. "Познайте Истину, и Истина сделает вас свободными", – сказано в Евангелии. Но что есть Истина? Господь Иисус Христос сказал: "Аз есмь Путь, Истина и Живот". Значит, только в познании Бога мы приобретаем настоящий путь, познаем Истину и приобретаем Жизнь. Вне Бога этого нет. Оккультизм же выводит нас на путь без Бога, путь не истинный и не жизненный. "Познайте Истину, и Истина сделает вас свободными". Свободными от чего? Может ли человек быть свободным в этом мире, лежащем во грехе и зле? В этом мире человек подчинен воздействию на него разных законов: природных, биологических, физиологических, юридических, социальных, экономических, нравственных, духовных. И ни один из этих законов он не должен нарушить, иначе ему придется строго отвечать за нарушения. От чего же сделает свободным человека познание Истины? От делания греха! Значит, познав Истину (Бога), он становится свободным от делания греха. Ап. Иоанн Богослов сказал: "Всякий пребывающий в (Боге) не согрешит" (1 Иоанн, 3, 6): Вот в чем истинная свобода человека! Освобождаясь от греха, человек побеждает свое естество, т. е. законы биологии. Мы знаем, что многие и многие христианские святые не были женаты, т. е. жили в полном воздержании, почти не спали, много молились, очень мало ели (например, одну просфору в день или один сухарик). И вот в аскезе, в вере и в любви к Богу и людям, "побеждая естества чин", многие из них получали благодать Божию и могли исцелять, творить чудеса. Оккультисты же идут совсем другим путем

http://sueverie.net/index.php?option...d=85&Itemid=76

Цитата: Сообщение от Rarog О как! Если хотите, то это наука, книги, лекции в универе. Но не мифы - это точно! И прекратим на этом! А то мне придется всю ветку для вас перелопачивать и выстраивать логические цепочки рассуждений всех участвующих в этой ветке форумчан. Этот сказал то-то... А другой возразил ему такими словами... И я процитировал слова третьего...

Является ли наукой - паропсихолгия, алхимия, астрология, научный атеизм, марксистко-ленинская философия. Если научный атеизм является для Вас наукой можете обратится к работам диакона Андрея Кураева. Он получил образование по этому вопросу.
http://kuraev.ru/
Насчет прекратим об этом. Когда перестанете обвинять Церковь в колдовстве тогда и прекратим.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от glavin Объективен. Есть. Но эти переводы делались теми, кому не принадлежит истина, а потому по определению не могут содержать правду. Если уже в Синодальном переводе есть погрешности, правда они не носят принципиального характера, то научные трактаты людей, не понимающих то, о чем пишут, меня мало интересуют.

Принципиальность, Главин, есть, как и в молитве Иисуса Христа, в святости имени Иеговы Бога. Если вы считаете это не первоочередной задачей каждого человека, который поклоняется Богу, это ваше личное дело, но Христос в своей молитве Имя Иеговы поставил в первую очередь. Но в синодальном переводе имя Иеговы Бога употребляется аж... три раза, тогда как в первоисточниках оно употребляется более 7 000 раз! И является самым употребляемым именем в Писании.

[живой]

Цитата: Сообщение от glavin Ваши измышления никогда не смогут конкурировать с истинами, передаваемыми в Церкви из поколения в поколение и бережно сохраняемыми в Предании. Так что можете сколь угодно упражнятся в фантазиях, они оторваны от реальности, а потому, доказать ничего не могут.

молодец главин, ето вот мудро.

Цитата: Сообщение от glavin Вы лучше приведите исторические данные о том, что христиане не почитали Иисуса как Бога, а поклонялись Иегове, это будет куда более интереснее, посмотрим на источники.

они сами их напишут а через 300 лет что были енинг и дедедед и исповедовали что Иисус не Бог, толко надо будет указать что они ето сами выдумали.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от deddede2 святости имени Иеговы Бога

а вы разве не знаете сущности понятия - Иегова? видать не знаете.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от deddede2 в молитве Иисуса Христа

ну а о молитве с вами вообхгхе безсмысленно разговариват, так как в вашем понинании ето понятие извращено до неузнаваемоести. Т.е такие как вы ето скрытые окултисты.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от живой а вы разве не знаете сущности понятия - Иегова? видать не знаете.

Иисус неоднократно молился с этим имением к Богу и считал, что первоочередной и наиглавнейшей задачей освятить имя Иеговы Бога. Разве вы не знаете: "...Пусть святится имя Твое"

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Возможно, что и так, но... Как и 350 лет назад была комета, были Волхвы, которые ходили поклоняться Утешителю... И, говорят, нашли его! Как это согласуется в таком случае со Святым Духом? Да и с датой рождения Христа не все гладко... Комета была в 12 году до н.э. А царь Ирод умер в 4 году до н.э. Сдвиг во времени очевиден! Или Матфей ошибался (Матф. 2, 1-2)?

Наверно все таки Матфей не ошибался.

Цитата: БЛАЖЕННОГО ФЕОФИЛАКТА, АРХИЕПИСКОПА БОЛГАРСКОГО, ТОЛКОВАНИЕ СВЯТОГО ЕВАНГЕЛИЯ ОТ МАТФЕЯ. ГЛАВА ВТОРАЯ. Иисусу же рождшуся в Вифлееме иудейстем. Вифлеем значит Дом хлеба, а иудея - исповедание. Да будем и мы чрез исповедание домом хлеба небесного. Во дни Ирода. Евангелист упоминает об Ироде, дабы ты познал, что от колена иудина уже прекратились князи и цари, и должно было придти Христу. Ибо Ирод был не иудей, а идумеянин, сын Антипатра от жены аравитянки. Когда же прекратились князи иудовы, пришел Христос, чаяние языков, как пророчествовал Иаков (Быт. 49, 10). Царя. Указывает на сан царя, потому что был еще другой Ирод, четверовластник. Се волсви от восток приидоша во Иерусалим. Вопрос: Для чего приходят волхвы? Ответ: Для осуждения иудеев: ибо если волхвы, идолопоклонники, уверовали, то какое извинение остается иудеям? Также и для того, чтобы более просияла слава Христова от свидетельства волхвов, которые больше были враги Божии и служили демонам. От восток. И это для осуждения иудеев: ибо те пришли поклониться Ему, не смотря на большое расстояние: а евреи, имея у себя Христа, только гнали Его. Глаголюще: где есть рождейся Царь иудейский? Сказывают, что эти волхвы были потомки волхва Валаама, и что нашедши его предсказание: возсияет звезда от Иакова и погубит князи моавитския (Чис. 24, 17), поняли таинство Христово, и потому пошли, желая видеть Родившегося. Видехом бо звезду Его на востоке. Слыша о звезде, не думай, что она была одна из видимых нами: нет, то была божественная и ангельская сила, явившаяся в образе звезды. Поелику волхвы занимались наукою о звездах, то Господь и привел их этим, для них знакомым знаком, подобно как Петра рыбаря, изумив множеством рыб, привлек ко Христу. А что звезда была сила ангельская, видно из того, что она ярко светила днем, шла, когда шли волхвы, стояла, когда не шли они: особенно же из того, что она шла с севера, где Персия, на юг, где Иерусалим: но звезды никогда не ходят от севера к югу. И приидохом поклонитися Ему. Эти волхвы были, кажется, весьма добродетельны. Ибо если они пришли поклониться в чужой стране, то могли ли не проповедовать со всею смелостию в Персии?

[живой]

Цитата: Сообщение от Rarog Солнечных затмений в полнолуние не бывает!

а евангелие и не говорит что ето было солнечное затмение. Христиане - не окултисты планетарные, если солцу надо померкнуть, оно померкнет. и звезды попадаут в силе Божией.

[Vladimir_St]

Цитата: Сообщение от deddede2 ... в синодальном переводе имя Иеговы Бога употребляется аж... три раза, тогда как в первоисточниках оно употребляется более 7 000 раз! И является самым употребляемым именем в Писании.

Эк вы загнули. Посмотрите Библию на славянском. Она переведена святыми Кириллом и Мефодием с Септуагинты. Хотя допускаю , что в "писании от Рассела" и иже с ним все может быть.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Vladimir_St Эк вы загнули. Посмотрите Библию на славянском. Она переведена святыми Кириллом и Мефодием с Септуагинты. Хотя допускаю , что в "писании от Рассела" и иже с ним все может быть.

Более 1900 лет назад люди из суеверия перестали произносить это Имя и заменили его на различные титулы.
Но Иегова - это единственное имя в своем роде, которое отличает Величественного Бога от других богов. По этой причине оно так часто появляется в Бибилии, особенно в еврейском тексте. Многие переводчики упустили это Имя, однако, согласно переводу Поплавского в Псалме 82:19 ясно говорится: "Ты, Которому имя Иегова, Един высок над всею землёю". Поэтому, когда мы говорим о Боге уместно и необходимо называть его по имени.
Имя Иегова - это форма еврейского глагола, означающего "становиться". Поэтому Божье Имя означает "Он дает становиться". Таким образом Иегова дает понять, что он - Бог великих намерений. Он всегда осуществляет их. Так как люди не могут быть уверены в успехах своих замыслов, только истинный Бог по праву может носить это Имя (Иакова 4:13, 14) Лишь Бог Иегова может сказать: "Так и Слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно... совершает то, для чего Я послал его" (Исаи 55:11)
Патриархи еврейского народа Авраам, Исаак и Иаков призывали имя Иеговы, но они не понимали его значение (Быт 21:33; 26:25; 32:9; Исход 6:3) Бог повелел Моисею: "Так скажи сынам Израилевым: Господь \Иегова\, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова, послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род" (ИСход 3:15)
И в наши дни праславление имени Иегова имеет для нас большое значение. Его Имя, Иегова, - это залог того, что он исполнит свои намерения, что касается, также превратить землю в рай (Быт 1:28; 2:8). Для этого Бог уничтожит всех врагов своего владычества, ка он сказал: "И узают все, чт Я - Господь \Иегова\ (Иезекеиль 38:23) Тогда он исполнит свое обещание и дарует своим поклонникам новый справедливый мир (2 Петра 3:13).
Желающие сникать одобрение у Бога должны учиться с верой призывать его имя. Святое Письмо обещает: "Всякий кто призовет имя Господне \Иеговы\, спасётся" (Рим 10:13)

Цитата: Сообщение от живой перестанте писать глупости и не бдетете витеть ету оценку о написаном.

Я постараюсь… честно-честно…

Цитата: Сообщение от живой аши посты и без вешания на них етого ярлыка достаточно четко видно что не написаны Христианином

А Вы прозорливы Живой!

Цитата: Сообщение от живой основная цель написания мутить воду и извращать христианство,

Да полноте батенька! Вы посмотрите, как христиане друг с другом воюют…
Чего там извращать? Или Вы думаете, что пожирание самих себя, христианство только усиливает?
За каждую букву, как на войне бьетесь, а читаете ведь все не в оригинале…
Вместо того, чтобы усилия объединить на основных принципах христианства, все врагов выискиваете…
Да тут и пальцем шевелить не нужно, чтобы “извращать” – христиане, на мой взгляд, сами все для унижения друг друга сделают…

Цитата: Сообщение от живой заба давит

Ну зачем Вы так?...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от живой если солцу надо померкнуть, оно померкнет.

Цитата: Доктор сказал в морг – значит в морг!

Для Вас живой, я так понимаю Законы физики (установленные, я так понимаю Богом) не существуют что ли?

[glavin]

Цитата: Сообщение от ibs Предлагаю следующий: уверен - верит во что-либо (кем-либо). убежден - знает о чем-либо на основе объективных.. и т.д.

При таком раскладе уверенность перерастает в убеждение

Цитата: Сообщение от ibs Простите,но вынужден упрекнуть Вас в нелогичности. Когда-то Вы сделали свой выбор в пользу существования бога, и лишились самого, по вашему, главного - свободы выбора. Или Вы все еще сомневаетесь в существовании бога?

Всегда будет существовать свобода выбора между добром и злом. Денница, ставший сатаной, не сомневался в существовании Бога, он Его реально видел, т.е. имел 100% доказательства, но, возгордившись, оказался во вражде к Богу.

Цитата: Сообщение от ibs А не в том ли ответ, простите, что некоторые корыстные и властолюбивые люди нашли идеальное оправдание своему "бизнесу"... Спорить о существовании бога можно бесконечно. А выгоду от веры чиновники от церкви имеют совершено конкретную и материальную.

Но Бог разьве виноват, что люди пользуются предоставленными возможностями в личных целях? Денница имел огромнейшую власть, но, захотел еще большего.
Я не буду оспаривать существование дельцов от православия. Безбожное время наложило свой отпечаток. Раньше к священству шли всю жизнь, в том плане, что и родители были благочестивы, и прародители, а сейчас в связи с нехваткой священников проскакивают и бывшие комсомольские вожаки, которые с привычным им боевым задором делают бизнес. Что есть то есть.
Но это не повод, чтобы не идти к Богу. Надо понимать, что такая ситуация временна. Слишком у нас быстро все закрывают и открывают. Пройдет немного времени и пшеница отделится от плевел. Даже через этих бывших комсомольцев Бог дает необходимую людям благодать и спасительную помощь.
Но, Боже упаси, не делайте вывод, что где все аккуратненько, проявляют заботу о людях, все делают, чтобы человеку было приятно - там и правда. Так можно угодить в секту.
Правда не всегда выглядит приятно. А правда в том, что даже первый помощник Бога, каким был Денница стал враждовать с Богом.
Кстати, то, что я делал акцент на этого бывшего ангела, (а случайно ничего не происходит) привел к мысли, которую я хотел бы адресовать специально для Энинг. В факте "бунта" Денницы нахожу еще один довод в пользу того, что Бог не мог поручить дело творения, а затем спасения людей тому, кто потенциально может оказаться порочным, т.е. существу, не являющемуся Богом. Только то, что Христос был Богочеловеком, давало 100% гарантии исполнения предначертанного.

Цитата: Сообщение от Rarog Как и 350 лет назад была комета, были Волхвы, которые ходили поклоняться Утешителю... И, говорят, нашли его! Как это согласуется в таком случае со Святым Духом? Да и с датой рождения Христа не все гладко... Комета была в 12 году до н.э. А царь Ирод умер в 4 году до н.э. Сдвиг во времени очевиден! Или Матфей ошибался (Матф. 2, 1-2)?

Версий родилось много, в том числе и про комету. Но комета не останавливается на местом, как указано в Писании. А почему не имеет право быть и такая версия

Цитата: Большинство святых отцов считают, что под видом звезды действовала «божественная и ангельская сила», подобная огненному столбу, ведшему Израиль при выходе из Египта (Исх. 13, 21–22; 14, 19–20). То, что в данном случае ангельская сила приняла образ звезды, объясняется тем, что, «поскольку маги занимались астрологией, то Господь и привел их этим, для них знакомым знаком, подобно как рыбака Петра, изумив множеством [пойманных] рыб, привлек ко Христу»

Цитата: Сообщение от Rarog Марк и Матфей говорят, что Христос терпел страстные муки в весеннее полнолуние со страстного четверга на пятницу и что тогда было затмение "от шестого до девятого часа"! Солнечных затмений в полнолуние не бывает! Значит это лунное затмение! Во еще одна неточность, ибо ближайшее затмение могло быть в ночь с 20 на 21 марта 368 года н.э. И это уже астрономия!!!!!

И этот факт, что солнечных затмений в полнолуние не бывает, замечен святыми Отцами, не такие уж они не просвещенные

Цитата: Как пишут свв. отцы, это не было обыкновенное, по естественным законам совершающееся, солнечное затмение, ведь случилось оно в полнолуние, когда не бывает солнечных затмений. Это было чудесное затмение, которое свидетельствовало о смерти Богочеловека Христа. Об этом необыкновенном затмении, во время которого видны были даже звезды, свидетельствует и римский астроном Флегон. Именно солнечное затмение стало по велению Божию тем знамением, которого просили у Христа исступленные гонители, говорившие Ему: "Сойди с креста и уверуем в Тебя". Но и это знамение их не убедило. Как не убедило их и последовавшее Воскресение Христово.

Я - не астроном, если Вам интересно, поищите, может сохранились свидетельства ученого, имя которого я выделил.

Цитата: Сообщение от deddede2 Принципиальность, Главин, есть, как и в молитве Иисуса Христа, в святости имени Иеговы Бога. Если вы считаете это не первоочередной задачей каждого человека, который поклоняется Богу, это ваше личное дело, но Христос в своей молитве Имя Иеговы поставил в первую очередь. Но в синодальном переводе имя Иеговы Бога употребляется аж... три раза, тогда как в первоисточниках оно употребляется более 7 000 раз! И является самым употребляемым именем в Писании.

Приводимая ниже цитата дает основание заявить о лживости Ваших заявлений, что не только в Синодальный переводе, но даже рукописях Нового завета не использовано имя Иеговы.

Цитата: Совершенно же достоверно другое: во всех дошедших до нас рукописях Нового Завета слово "Иегова" ("Яхве"), даже в виде тетраграммы не встречается вообще. Для первых христиан тетраграмма была одним из имен, под которым открывалось Второе Лицо Пресвятой Троицы.

Обратите внимание, что тетраграмма была одним из имен, под которым открывалось имя Сына Божьего.

Цитата: Сообщение от deddede2 Иисус неоднократно молился с этим имением к Богу и считал, что первоочередной и наиглавнейшей задачей освятить имя Иеговы Бога. Разве вы не знаете: "...Пусть святится имя Твое"

Читайте внимательно Писание, основанное на нормальных переводах с рукописей, и многие вопросы отпадут.

Цитата: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое (Матф.6:9)

И тогда поймете, что спасение, через имя Отца, и Сына и Духа Святаго

Цитата: 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа(Матф.28:19)

Никогда ничего не добавляйте от себя, под самым, даже благородным предлогом, ибо любое отклонение от Правды Божьей - путь к погибели

Цитата: Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.(Иоан.7:18)

[deddede2]

Новый международный словарь теологии Нового Завета (Том2 стр 512) говорит: "Давние переводы Септуагинты (фрагменты), которые мы теперь имеем, помещают тетраграммат еврейскими буквами."

[glavin]

Цитата: Сообщение от deddede2 Давние переводы Септуагинты (фрагменты), которые мы теперь имеем, помещают тетраграммат еврейскими буквами.

Септуагинта - греческий перевод Ветхого Завета, а в Ветхом Завете, как одно из имен Бога, имя это встречается, но как я уже давал цитату, первохристиане относили его к Сущему, под которым понимали Христа, ибо поклонялись Ему, как Богу. И этому есть исторические свидетельства.

[живой]

Цитата: Сообщение от deddede2 Более 1900 лет назад люди из суеверия перестали произносить это Имя

- демагогия, иудеи вообсче кроме первосвященика не произносили, толко первосвященик 1 раз в год.

Цитата: Сообщение от deddede2 из суеверия перестали произносить это Имя и заменили его на различные титулы. Но Иегова - это единственное имя в своем роде, которое отличает Величественного Бога от других богов.

как я упомянул ранее , дедеедед - скрутый ОКУЛТИСТ, и ни чего не имеет общего с Христианством. Может даже сатанист.

[Джек]

Цитата: Сообщение от ibs Но разница между понятиями все-таки есть. Если не ошибаюсь, ув. Vllad, очень долго хотел найти в моих постах постулат... Предлагаю следующий: уверен - верит во что-либо (кем-либо). убежден - знает о чем-либо на основе объективных.. и т.д.

Вообще примерно эта же тема с ув. glavin уже обсуждалась, правда в ветке "Атеизм - религия". Могу предложить свой постулат

Цитата: Сообщение от Джек Цитата: Сообщение от glavin Давайте определимся с терминами, возьмем хотя бы толковый словарь Ефремовой вера 1. а) Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики. б) Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью. в) Твердое убеждение в непременном осуществлении, неизбежности чего-л. предстоящего. 2. а) Состояние сознания верующего; религия. б) Определенное религиозное учение, вероисповедание. в) Направление в общественной жизни, науке, искусстве. верование 1) Религия, религиозное учение, вероучение. 2) Взгляды, убеждения. 3) Религиозные представления. Как видите, противопоставления понятий здесь нет. Можно сказать, что верование, более широкое, общее понятие, а вера - конкретное. Верят в кого-то или что-то. Но при этом суть одна и та же. Это убеждение в том, что невозможно доказать. Не совсем так. Например вариант 1в можно несколько детализировать, тогда, мне кажется, можно записать так Когда человек верует, то это вариант 1а Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики. А когда верит, то это вариант 1в Твердое убеждение в непременном осуществлении, неизбежности чего-л. предстоящего, на основе силы аргументов, фактов и логики.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Марк и Матфей говорят, что Христос терпел страстные муки в весеннее полнолуние со страстного четверга на пятницу и что тогда было затмение "от шестого до девятого часа"! Солнечных затмений в полнолуние не бывает! Значит это лунное затмение! Во еще одна неточность, ибо ближайшее затмение могло быть в ночь с 20 на 21 марта 368 года н.э. И это уже астрономия!!!!!

Уважаемый Рарогъ в дополнение к ув. Главину

Цитата: БЛАЖЕННОГО ФЕОФИЛАКТА, АРХИЕПИСКОПА БОЛГАРСКОГО, ТОЛКОВАНИЕ СВЯТОГО ЕВАНГЕЛИЯ ОТ МАТФЕЯ. От шестаго же часа тма бысть по всей земли, до часа девятаго. О девятом же часе возопи Иисус гласом велиим, глаголя: Или Или, лима савахфани? еже есть, Боже мой Боже мой, вскую Мя еси оставил? нецыи же от ту стоящих слышавше, глаголаху, яко Илию глашает Сей. И абие тек един от них, и прием губу, исполнив же оцта, и вонзе на трость, напаяше Его. Прочии же глаголаху: остави, да видим аще приидет Илиа спасти Его. Бывшая тогда тьма произошла не по естественному порядку, как напр. бывает она в следствие естественного затмения солнца. В четырнадцатый день луны никогда не бывает затмения, а бывают затмения обыкновенно при рождении луны; но во время распятия Христа был четырнадцатый день луны, потому что тогда совершалась пасха; следовательно тьма была неестественная. Притом тьма эта была во всем мире, а не в одной стране, напр. в Египте, дабы явно было, что тварь соболезнует страданию Творца, и что свет от иудеев отступил; те же иудеи, которые требовали знамения с неба, пусть увидят теперь солнце помраченное. Далее, поелику человек создан был в шестый день, а вкусил от древа в шестый час (ибо это час ядения); то Господь воссозидая человека и врачуя Его падение, пригвождается к древу в шестый день и в шестый же час. Пророческое изречение - Или Или - произносит на еврейском языке с тою целию, чтобы показать, что Он не противник ветхозаветного писания. А вскую Мя еси оставил, сказал в означение того, что Он истинный человек, а не призрачный, ибо человек, будучи животолюбив, естественно хочет пожить. Поэтому как в том случае, когда скорбел и тосковал. Он показывал в Себе естественно свойственную нам боязнь смерти, так теперь, когда говорит: вскую Мя еси оставил, обнаруживает в Себе естественную любовь к жизни. Ибо Он был истинный человек и подобен нам во всем, кроме греха. Впрочем некоторые понимали так, что Спаситель, принимая на Себя лице иудеев, выражает здесь следующее: почто Ты, Отче, оставил народ иудейский, чтоб он впал в такой тяжкий грех и подвергся погибели? Как происшедший от иудеев, Христос говорит - почто Ты оставил Меня - вместо - почто Ты оставил Моих сродников, Мой народ, что они сделали себе такое зло? Между тем люди из простого народа, будучи невежественны и незнакомы с пророчествами, не поняли сего воззвания, и думали, что Христос зовет Илию (не все иудеи знали пророчества, подобно как ныне не все христиане знают Евангелие). А уксусом поили Его для того, чтоб Он скорее умер, прежде нежели придет Илия спасти Его. Почему некоторые и говорили: остави, да видим аще приидет Илиа спасти Его; то есть, не ускоряй смерти Его, пусть узнаем, поможет ли Ему Илия.

Протоиерей Серафим Слободской:

Цитата: Между тем, во время страданий Спасителя на Голгофе произошло великое знамение. С того часа, как Спаситель был распят, т. е. с шестого часа (а по нашему счету с двенадцатого часа дня), солнце померкло и наступила тьма по всей земле, и продолжалась до девятого часа (по нашему счету до третьего часа дня), т. е. до самой смерти Спасителя. Эта необычайная, всемирная тьма была отмечена языческими писателями-историками: римским астрономом Флегонтом, Фаллом и Юнием Африканом. Знаменитый философ из Афин, Дионисий Ареопагит, был в это время в Египте, в городе Гелиополе; наблюдая внезапную тьму, сказал: "или Творец-страждет, или мир разрушается". Впоследствии Дионисий Ареопагит принял христианство и был первым афинским епископом. Около девятого часа Иисус Христос громко воскликнул: "Или, Или! лима савахфани!" то есть "Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?" Это были начальные слова из 21-го псалма царя Давида, в котором Давид ясно предсказал о страданиях на кресте Спасителя. Этими словами Господь в последний раз напоминал людям, что Он есть истинный Христос, Спаситель мира.

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb194.htm