II к. - Можно ли верить Библии? часть 6

[DjAnubis]

Rarog...Вы когда читаете сказки и когда когда читаете справочник по химии, разнику в "стиле" улавливаете?
Неужели по-Вашему сказки других народов совсем похожи по стилю на Библию? Точнее наоборот. Неужели повести Библии по стилю смахивают на мифы. Вот если бы вы никогда в жизни не читали мифов, прочитав Библию Вы бы сразу сходу сказали что там всё - выдумки? ПРЯМ ТАК ВСЁ??!!

Кстати не обижайтесь на серлоктионова, он немного погорячился, сказав что Адам говорил на еврейском языке. Кто на каком говорил - мы не можем знать. Мы можем только знать наверняка то, что Авраам как выходец из Халдеи, владел халдейским языком, каким бы он ни был, который отчасти дал начало ВОЗМОЖНО, древнееврейскому... а первым евреем был конечно же не Адам а Иаков .

Рарог, а давайте чтоб было интересней, Вы составте для меня небольшой список, пунктов так на 15-20 того что Вы в Библии считаете мифом, и будем разбираться. Давайте забудем про книгу Бытие и начнем с последующих книг, ведь их там ещё предостаточно. С нетерпением жду ваш список. Для азарта скажем так, что если Вы его не предоставите, то этим действием вы автоматичски признаете, что неправы, и Библия есть неизменной Истиной. Напоминаю - не меньше 15-ти! И пожалуйста, не надо дурацких ссылок на таблички типа той что давал когда-то ибс, а чисто своими словами и от себя. Раз Вы утверждаете что Библия это сборник мифов, а согласно правил логики и грамматики этим вы утверждаете что буквально вся информация там это сплошная ложь, ..., и провокация, то для вас, уверен, составить такой список не будет трудным занятием. Можете выбирать любой ПЕРЕВОД Библии. Любую каноническую книгу. Я жду.

С нетерпением, ваш вспыльчивый оппонент, я.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Rarog Давайте все же будем считать, что я привел и привожу мифы и легенды древней Греции только в качестве аналога при сравнении этих мифов с мифами древних евреев, отказавшихся в конце концов от этого бога!

Мифы древней Греции ни в какое сравнение не идут с Библией. Только одно слово встречается - бог. А так какие сравнения?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Rarog Иегова не является богом Израиля по словам евреев! А он был их богом! И они от него отказались!

Не они от Иеговы отказались, а он от них за их неверие в Иисуса. И точно, что Иегова не бог евреев, Он Бог всех, т.к. является Создателем.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от PEHDOM Э-э-э не-е-ет, нас на мякиене не проведешь, вы приводите нам мнение современников, лучше дайте пример текста на древнееврейском чей возраст измеряеться 5-6 тысячью... тогда и будете говорить что на нем говорил Ной, Адам и еще ктото там...

Некоторые из современников.

Дон Ицхак бен-Иегуда Абрабанель (Абарбанель) (ивр. דון יצחק בן יהודה אַבְּרַבַנְאֵל‎; 1437, Лиссабон — 1508, Венеция) — еврейский учёный, комментатор Танаха, государственный деятель.

Авраам Яковлевич Гаркави (17 октября 1839, Новогрудок, Минская губерния — 15 марта 1919, Петроград) — российский востоковед и гебраист. Действительный статский советник Российской империи.

Йо́сеф (Йозеф, Иосиф) До́бровский (чешск. Josef Dobrovský, 17 августа 1753 — 6 января 1829)

Иуда Йейттелес (нем. Judah Jeiteles; 1773, Прага — 6 июня 1838, Вена) — австрийский учёный-библеист.

Рудольф Киттель (нем. Rudolf Kittel, 28 марта 1853 — 20 октября 1929, Лейпциг) — гебраист и богослов, исследователь главным образом Ветхого Завета.

Добавлено через 29 минут

Цитата: Сообщение от PEHDOM а вы чтоже останетесь в стороне?? ведь доказательства неопровержимые, археологи то нашли трою, как у Гомера написано, значит Гомер писал правду и об остальном... я не могу допустить чтобы вы пребывали в заблужении... без вас строительство не начнем.

Спасибо за приглашение, но всё таки я останусь в сторонке. Археологи ведь и Иерехон нашли и Ниневию и Вавилон и Меггидо и Ур, и много чего ещё. Поэтому, вы уж как-то без меня, а я в сторонке постою, понаблюдаю за вами.
что ещё из Гомера найдут.

Добавлено через 38 минут

Цитата: Сообщение от PEHDOM Предоставте мне решать верить или нет, не стоит за меня давать ответы, вы сначала продемонстрируйте а там посмотрим...

Пожалуйста:

Евреям 3:4: ...Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог.

Посмотрите на себя в зеркало и увидите чудо.

Добавлено через 41 минуту

Цитата: Сообщение от PEHDOM а какже "по образу и подобию"?? я так понимаю что судя под етими слова творение должно быть хотябы внешне похоже на оригинал, а у вас прям человек-невидимка выходит...

Качествами, ув.PEHDOM, качествами по образу и подобию созданы. И тем, что имеем возможность как и Иегова жить вечно, чего животным не дано.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Можно. Только есть эксперименты, которые заканчиваются летальным исходом. Например, колонна с техническими средствами мало ли чего там останавливается под линией электропередачи. Происходит откровение: " На технические средства влезать нельзя. Убьет". Но есть экспериментатор, который забыл в одном из техсредств сигареты. Он ставит эксперимент по доставанию нужной ему пачки. Мало ли чего говорят - запугивают. Нужен эксперимент. Результатом эксперимента начинают предупреждать других потенциальных экспериментаторов. Но они не верят в откровение. Говорят, что их запугивают. Им нужен эксперимент. Вот и вся разница между откровением и экспериментом.

Опять двадцать пять...
А я могу вам привести не один десяток случаев обратного. Например помидоры долгое время считались ядовитыми,но всеже нашлись люди которые не поверили етому.
А если вы проверяете есть ли ток в розетке засовывая туда пальцы, ето сугубо ваши личные проблемы, я предпочитаю индикаторную отвертку...

Цитата: Сообщение от serloktionov Некоторые из современников.

не совсем понял к чему вы ето??вы хотите сказать что они жили до потопа??

Цитата: Сообщение от serloktionov Археологи ведь и Иерехон нашли и Ниневию и Вавилон и Меггидо и Ур, и много чего ещё. Поэтому, вы уж как-то без меня, а я в сторонке постою, понаблюдаю за вами что ещё из Гомера найдут.

ну дык все нашли: и Афины, и Итаку, и Спарту и Микены, и Трою, И Крит, даже вон посмертную маску Агамемнона вроде нашли. Все о чем писал то и нашли... только вы почемуто не верите в чудеса описанные Гомером, но принимаете за чистую монету чудеса описанные Моисеем.

Цитата: Сообщение от serloktionov Пожалуйста: Евреям 3:4: ...Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог. Посмотрите на себя в зеркало и увидите чудо.

м-м-м чесно и из чего видно что ето именно бог постарался?? я не улавливаю взаимосвязи??

[Rarog]

Цитата: Сообщение от DjAnubis Рарог, а давайте чтоб было интересней, Вы составте для меня небольшой список, пунктов так на 15-20 того что Вы в Библии считаете мифом, и будем разбираться. Давайте забудем про книгу Бытие и начнем с последующих книг, ведь их там ещё предостаточно. С нетерпением жду ваш список. Для азарта скажем так, что если Вы его не предоставите, то этим действием вы автоматичски признаете, что неправы, и Библия есть неизменной Истиной.

Сударь! Можно ли мне сделать вывод о том, что Бытие все-таки определило ваше сознание и вы признали эту книгу мифом? Осталось это повторить еще 65 или сколько там раз!
Вообще-то я не азартен, как тот Парамоша.
Предложите сами тему (часть, книгу). И я вам скажу, что я о ней думаю!
Тема ветки вроде как говорит о сомнении в доверии к этой книге.
Вот пока у меня сплошное сомнение в ее достоверности.
Впрочем, вы хотели список? Вот он (полный список): http://jesuschrist.ru/bible/
НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский и Я

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Опять двадцать пять...

Какой такой двадцать пять. Только на этой ветке как минимум 695

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от PEHDOM я предпочитаю индикаторную отвертку...

И какую отвертку нужно было иметь жителям Припяти в одном всем нам знакомом году?! Или у Вас счетчик Гейгера под подушкой лежит вместе с химкомплектом. Только согласно откровения понадобится костюм пожарника. Да вот беда. Перед потопом народ аквалангами не запасся. Да и по времени вряд ли бы уложился.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от serloktionov Мифы древней Греции ни в какое сравнение не идут с Библией. Только одно слово встречается - бог. А так какие сравнения?

А этого разве мало?
Определение

Слово миф происходит от греческого Mythos - сказание, предание. Сказание, передающее представления древних народов о происхождении мира, о явлениях природы, о богах и легендарных героях. Миф - это не первоначальная форма знаний, а вид мировоззрения, образное представление о природе и коллективной жизни. В мифах объединились зачатки знаний, религиозных верований. Еще одно значение слова миф - вымысел.

Мифы Греции мной были взяты только на том основании, что они наиболее известны.
Можем рассмотреть и мифы других народов.
Аккадская, шумерская мифология.
Древнеримская, ацтекская, майянская мифология
Скандинавская, славянская мифология...
...
На ваш выбор...
И везде это почему-то мифы! Только у евреев - это истина в последней инстанции.
Конечно, против вашего "хочу шоб так и було" я ничего возразить не в состоянии. Но есть ли у вас иные аргументы?
А то остальные боги могут и обидеться... А с богами, пусть и плохинькими, лучше не конфликтовать...

Цитата: Сообщение от serloktionov Некоторые из современников.

Вопрос вроде как был задан именно про тексты...

Цитата: Сообщение от serloktionov Не они от Иеговы отказались, а он от них за их неверие в Иисуса. И точно, что Иегова не бог евреев, Он Бог всех, т.к. является Создателем.

Это вы так думаете. Ваше право! Но как быть с его словами: "Я бог израиля"?
Как быть с его словами о том, что "Это мой народ"?
Остальные народы только противопоставлялись этому народу.
Так чей он бог по его же словам?
Впрочем, если вы еврей, то тогда у меня к вам нет вопросов! Тогда все правильно!

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad Перед потопом народ аквалангами не запасся.

акваланги не спасли бы, точно также как и сковородка не помогает чтото...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Sweta777 акваланги не спасли бы, точно также как и сковородка не помогает чтото...

Сударыня! А вы задайте вопрос о том, из какого металла сделаны эти самые сковородки (расплавятся же от такого огня) и о их форме. Тел-то не будет. На сковородках будут только души безтелесные и не весомые... Как их удерживать в этих сковродках? А то конвективные потоки от перепада температур легко эти души "в вентиляцию" унесут...

[serloktionov]

Гламурный "предок".



Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от PEHDOM только вы почемуто не верите в чудеса описанные Гомером, но принимаете за чистую монету чудеса описанные Моисеем.

Долго рассказывать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от PEHDOM м-м-м чесно и из чего видно что ето именно бог постарался?? я не улавливаю взаимосвязи??

Устройство человека, это чудо, учитывая что он создан из праха.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Сударыня! А вы задайте вопрос о том, из какого металла сделаны эти самые сковородки (расплавятся же от такого огня) и о их форме. Тел-то не будет. На сковородках будут только души безтелесные и не весомые... Как их удерживать в этих сковродках? А то конвективные потоки от перепада температур легко эти души "в вентиляцию" унесут...

Внимание. Начался мозговой штурм на тему: "сковородка". Ожидаемым результатом будет патент, на сковородку, превосходящий все мировые бренды по всем параметрам. Пожелаем удачи всем участникам старта.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Rarog Мифы Греции мной были взяты только на том основании, что они наиболее известны. Можем рассмотреть и мифы других народов. Аккадская, шумерская мифология. Древнеримская, ацтекская, майянская мифология Скандинавская, славянская мифология...

Давайте рассмотрим, везде Библия выиграет. Начинайте.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Rarog Это вы так думаете. Ваше право! Но как быть с его словами: "Я бог израиля"? Как быть с его словами о том, что "Это мой народ"? Остальные народы только противопоставлялись этому народу. Так чей он бог по его же словам?

Вы плохо прочитали, евреи перестали быть народом Бога после того как отказались признать Его Сына, Иисуса.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog Впрочем, если вы еврей, то тогда у меня к вам нет вопросов! Тогда все правильно!

Я русский, вопросы есть?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad Ожидаемым результатом будет патент, на сковородку

А вы конечно же собираетесь воспользоваться результатом? И будете взимать за честь оказаться на этой чудо-сковороде?! И какая же интересно ожидается реклама чтобы образовались огромные очереди?! Не такая ли- "Первым 140000 бесплатно!"
РПЦ же в первую очередь как уже известно интересует бизнес!

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Первым 140000 бесплатно!

Более ожидаемым числом было бы 144000.

Цитата: Сообщение от Sweta777 РПЦ же в первую очередь как уже известно интересует бизнес!

Это Вы про социальную концепцию?! http://www.mospat.ru/index.php?mid=90

Цитата: VI. Труд и его плоды VI.1. Труд является органичным элементом человеческой жизни. В книге Бытия говорится, что вначале "не было человека для возделывания земли" (Быт. 2. 5); создав райский сад, Бог поселяет в нем человека, "чтобы возделывать и хранить его" (Быт. 2. 15). Труд - это творческое раскрытие человека, которому в силу изначального богоподобия дано быть сотворцом и соработником Господа. Однако после отпадения человека от Творца изменился характер труда: "В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься" (Быт. 3. 19). Творческая составляющая труда ослабла; он стал для падшего человека преимущественно способом добывания средств к жизни.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Rarog На сковородках будут только души безтелесные и не весомые.

судя по интересу ув.Vllad, к сковородкам на том свете... мест там для нас не привидется... не захочет делить с нами скорее всего, так что она скорее всего будет персональная.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Vllad Более ожидаемым числом было бы 144000.

ув.serloktionov, уже сообщил что это число уменьшилось, так что скорее всего их будет даже меньше чем 140000...
Но я не говорю о конкретно СИ, я говорю о возможно желающих..

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 скорее всего, так что она скорее всего будет персональная.

Круто. Только где денег взять на персональную-то. Видать бешенных денег будет стоить.