IV к. - КАББАЛА,БЕСЕДЫ об ИУДАИЗМЕ

Предлагаю новую тему. Ссылки для ознакомления с темой: http://www.kabbalah.info
Есть русскоязычный раздел.

[Пако]

Очень хорошо, мое мнение, что тема хорошая потому, что многие Библейные тексты можно правильно понять только с помощью Каббалы.

[doktor_maks]

Цитата: Сообщение от Павка Очень хорошо, мое мнение, что тема хорошая потому, что многие Библейные тексты можно правильно понять только с помощью Каббалы.

Начинать понимать Библейные тексты надо с Закона Божьего

[Hagonel]

Цитата: Сообщение от doktor_maks Начинать понимать Библейные тексты надо с Закона Божьего

Уточните, пожалуйста, в какой версии и чьей редакции?

[doktor_maks]

Цитата: Сообщение от Hagonel Уточните, пожалуйста, в какой версии и чьей редакции?

Рекомендую Закон Божий в редакции РПЦ и последнюю версию. Затем самостоятельно можно читать Евангелия, остальные книги Нового Завета, и уж затем Пятикнижие Моисея, то есть Тору. Бытие, первые главы, можно читать сразу, христианину это не повредит

[DjAnubis]

doktor_maks, и как вы хотите чтоб человек понял что в Новом Завете, если Старый будет читать в конце? ... Хотел бы я знать какие это книги есть в Библии, которые могут навредить?

Цитата: Сообщение от doktor_maks Бытие, первые главы, можно читать сразу, христианину это не повредит

[Rarog]

Цитата: Сообщение от doktor_maks Рекомендую Закон Божий в редакции РПЦ и последнюю версию. Затем самостоятельно можно читать Евангелия, остальные книги Нового Завета, и уж затем Пятикнижие Моисея, то есть Тору.

А это все книги лицензионные, не пиратские?
А последняя версия от РПЦ прошла лицензирование? Я слышал, что при ее издании были нарушены авторские и смежные права... Отчислений не удосужились сделать...
Извините, ув.Moishaya, но достало...

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от doktor_maks Рекомендую Закон Божий в редакции РПЦ и последнюю версию. Затем самостоятельно можно читать Евангелия, остальные книги Нового Завета, и уж затем Пятикнижие Моисея, то есть Тору.

Приведенный порядок мне кажется абсолютно нелепым. И в нем пробивается, простите, христианский шовинизм, или гордыня, если угодно. Потому, что абдения Христианства, читать не с начала, что б заранее подменить значения слов "Закон", "Мессия", итд.

Цитата: Сообщение от DjAnubis Правильно ли я понял прочитав Лайтмана что Каббала утверждает будто кроме человека нет ничего. Сейчас не могу вспомнить какое направление в философии говорило о том же. Но как тогда быть с тем что в Библи чётко написано что Бог создал мир а потом человека. Он создал именно мир а не некую систему раздражителей для мозга...

Нет. Это течение в философии называется идеализмом, что в конечной форме утверждает-все вокруг -плод нашего воображения (примитивно). В иудаизме подобное течение имеет место быть в некоторых формах. А Каббалой могут заниматься разные люди разного мировозрения ( в известных пределах) тут есть определенная особенность самого иудаизма. Самыми высокими учетилями считаются те, кто смог Закон Торы расстолковать, осознать для применения в повседневной жизни. Исключительно практический вопрос. А занятия Каббалой, как я многкратно говорил, должны быть на весьма серьезной основе.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от Hagonel Уточните, пожалуйста, в какой версии и чьей редакции?

Глупый вопрос. Почему? Потому что есть Гугл и можна поискать какие есть варианты переводов.
Лично Вам рекомендую перевод Архимандрита Макария. Синодальный - втопку.

[vatikan]

Тема довольна тяжелая и серьезная,трудно будет общаться :col:

[Пако]

В старейшей восточной «Каббале» божество изображено как три окружности в одной, окутанной каким-то дымом или хаотическим паром. В предисловии к «Зогару», который преобразил три изначальных круга в три головы, над ними начертано испарение или дым, ни черный, ни белый, но бесцветный и обведенный окружностью. Это есть непознаваемая Сущность. Происхождение этого еврейского образа можно проследить до Гермесовского Пэмандра, египетского Логоса, который появляется в облаке влаги с поднимающимся от него дымом. В «Зогаре» высочайший Бог является, как мы уже показали в предшествующей главе, и как обстоит дело в индийской и буддийской философиях, – чистой абстракцией, объективное существование которой последними отрицается. Это есть Акама, «ВЕРХОВНАЯ МУДРОСТЬ, которая не может быть постигнута путем размышления», и которая находится внутри и снаружи ЧЕРЕПА ВЕЛИКОГО ЛИКА (Сефиры), самой высшей из трех «Голов». Это есть «беспредельный и бесконечный Эйн-Соф», Ни-Что.
«Три Головы», наложенные одна на другую, очевидно взяты от трех мистических треугольников индусов, которые также накладываются один на другой. Высочайшая «голова» содержит Тройственность в Хаосе, из которой возникает проявленная тройственность. Эйн-Соф, непроявленный навсегда, который неограничен и необусловлен, не может творить, и поэтому нам кажется большой ошибкой приписывать ему «творческую мысль», как обычно поступают истолкователи. Во всех космогониях эта верховная Сущность пассивна; если она неограничена, бесконечна и необусловлена, она не может иметь ни мысли, ни идеи. Она действует не в результате желания, но повинуясь своей собственной природе, и в соответствии с неизбежностью закона, воплощением которого она сама является. Таким образом, у еврейских каббалистов Эйн-Соф является несуществующим ןיא, так как он непостижим для нашего конечного разума и поэтому не может существовать для наших умов. Его первой эманацией была Сефира, венец. Когда настало время активного периода, была произведена естественная экспансия этой Божественной сущности изнутри наружу, подчиняясь вечному и нерушимому закону; и из этого вечного и бесконечного света (который для нас – тьма) была излучена духовная субстанция. Это был Первый сефирот, содержащий в себе другие девять תוֹריפס сефиротов, или разумов. В своей совокупности и единстве они представляют Первоначального Человека, Адама Кадмона, πρωτόγονος, который в своей индивидуальности или единстве все же двойственен, ибо он есть прототип всего человечества.
(Разоблаченная Изида Т.2, гл.5)

Цитата: «Прежде чем он придал какую-либо форму вселенной», – говорит «Каббала», – «прежде чем он создал какую-либо форму, он был одинок без какой-либо формы и подобия чему-либо. Кто же тогда может постичь его, каков он был до творения, раз он был бесформенным? Поэтому запрещается изображать его какой-либо формой, подобием или даже его священным именем, единой буквой, единой точкой... Старейший из Старейших, Непознаваемый из Непознанных имеет форму и все же не имеет формы. Он имеет форму, посредством которой вселенная сохраняется, и все же не имеет формы, потому что он не может быть постижим. Когда он впервые принял форму (в Сефире, своей первой эманации), он заставил девять великолепных светов эманировать из нее»

PR этот уже давно продолжается isn't
давйте по делу
у кого есть свежие СВОИ идеи

[Мистер Марио]

Цитата: Сообщение от Павка В старейшей восточной «Каббале» божество изображено как три окружности в одной, окутанной каким-то дымом или хаотическим паром. В предисловии к «Зогару», который преобразил три изначальных круга в три головы, над ними начертано испарение или дым, ни черный, ни белый, но бесцветный и обведенный окружностью. Это есть непознаваемая Сущность. Происхождение этого еврейского образа можно проследить до Гермесовского Пэмандра, египетского Логоса, который появляется в облаке влаги с поднимающимся от него дымом. В «Зогаре» высочайший Бог является, как мы уже показали в предшествующей главе, и как обстоит дело в индийской и буддийской философиях, – чистой абстракцией, объективное существование которой последними отрицается. Это есть Акама, «ВЕРХОВНАЯ МУДРОСТЬ, которая не может быть постигнута путем размышления», и которая находится внутри и снаружи ЧЕРЕПА ВЕЛИКОГО ЛИКА (Сефиры), самой высшей из трех «Голов». Это есть «беспредельный и бесконечный Эйн-Соф», Ни-Что. «Три Головы», наложенные одна на другую, очевидно взяты от трех мистических треугольников индусов, которые также накладываются один на другой. Высочайшая «голова» содержит Тройственность в Хаосе, из которой возникает проявленная тройственность. Эйн-Соф, непроявленный навсегда, который неограничен и необусловлен, не может творить, и поэтому нам кажется большой ошибкой приписывать ему «творческую мысль», как обычно поступают истолкователи. Во всех космогониях эта верховная Сущность пассивна; если она неограничена, бесконечна и необусловлена, она не может иметь ни мысли, ни идеи. Она действует не в результате желания, но повинуясь своей собственной природе, и в соответствии с неизбежностью закона, воплощением которого она сама является. Таким образом, у еврейских каббалистов Эйн-Соф является несуществующим ןיא, так как он непостижим для нашего конечного разума и поэтому не может существовать для наших умов. Его первой эманацией была Сефира, венец. Когда настало время активного периода, была произведена естественная экспансия этой Божественной сущности изнутри наружу, подчиняясь вечному и нерушимому закону; и из этого вечного и бесконечного света (который для нас – тьма) была излучена духовная субстанция. Это был Первый сефирот, содержащий в себе другие девять תוֹריפס сефиротов, или разумов. В своей совокупности и единстве они представляют Первоначального Человека, Адама Кадмона, πρωτόγονος, который в своей индивидуальности или единстве все же двойственен, ибо он есть прототип всего человечества. (Разоблаченная Изида Т.2, гл.5)

Выложи ещё!

[Пако]

Цитата: Сообщение от Северянин И какую ее часть, Ветхий или новый Завет.???

Те части, в которых есть пробелы. Например, книга Бытия. Там творения вселенной, период, который занял эоны-эонов, описан на двух страницах. Но мы же с вами разумные люди и понимаем, что если в Библии не описаны какие-то части то это не значит, что они не существуют, из этого вывод: чтобы понять хотя бы поверхностно великий процесс творения, одной Библии не достаточно и Иудеи в этом смысле правы.

А насчет выкладывания инфы из Разоблаченной Изиды, тут я согласен с тобой. Лучше уж буду говорить своими словами, а не цитатами.

Мистер Марио, могу выложить ссылку на библиотеку если надо.

[Пако]

Цитата: Сообщение от Северянин т.е. семь дней творения по твоему превращается в эоны-эонов. Я правильно понял.

В общем да, мое мнение, что семь дней творения это не буквальные дни, а периоды, имеющие громадные, возможно даже девятизначные цифры, в земных годах. И извлечение кабалистических сефиротов и показывают всю сложность слов: «да будет свет. И стал свет» Это по Каббале первый луч, рожденный Эйн-Софом, отбрасывает свое отражение и это отражение становится Венцом (Кетер) – первым и высшим сефиротом.

Цитата: Сообщение от Северянин И иудеи это поддерживают.

Я не Иудей, и поэтому понятия не имею согласны ли они с моим мнением. Знаю только что для них Тора имеет очень большой авторитет.