Показать сообщение отдельно
Старый 14.12.2006, 14:38   #386
Cors
Постоялец
 
Аватар для Cors
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: ТОРТУГА БЭЙ
Сообщений: 470
Репутация: 2916
По умолчанию Re: Терроризм: глобальная угроза человечеству.

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Весьма поражен, что Вы привели ее в качестве СВОИХ аргументов. Потому, что ее скорее следовало привести в подтверждение моих..

Нет уж... ;) Все-таки это больше МОИ аргументы!

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Весьма веселая ситуация, не правда ли? Когда в одном и том же явно видим разное.

+1. Сам в этом неоднократно убеждался.

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Более придирчивый анализ статьи выявил некоторые проявления тенденциозности, в частности, там повторяется приведение документов, фактов, а выводы "озвучены" Ильей Эринбургом. Разумеется опущена удивительная история про "Историю одного письма". Собственно зная о чем речь, приводить цитаты Эринбурга несколько некорректно.

И

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Кстати рекомендую прочесть все что возможно Ильи Эринбурга, горячо любимого мною и его биографию...

Да, нужно будет ознакомится....

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
хотя бы для понимания, что означало для евреев СССР убийство Михоэлса и "дело врачей".

Такова уж наша жизнь... За все нужно платить... Так или иначе...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Оценивая наши расхождения взглядов по-одному и тому же вопросу, даже исходя из одних и тех же материалов, пришел к следующему выводу.. Вы охарактеризовали позицию как "черная неблагодарность". Видимо в этом скрывается смысл различной оценки. " Черной неблагодарностью" во-времена сталинского режима, было отсутствие напыщенных благодарственных речей, совершенно независимо от реальности. Весь Советский народ твердил "речевки" о запредельной благодарности. " Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"-начиная с ясельного возраста. Такова была организация дела. Если нет-"черная неблагодарность". К стати это прослеживается в одном документе, приведенном в любезно предоставленной Вами статье.

Нет, вы неправильно меня поняли, наверно... Словосочетание "черная неблагодарность" было употреблено мной ислючительно случайно, спонтанно, как общая характеристика... Никакого глубокого смысла я не вкладывал в это понятие... А впрочем, и сейчас не вкладываю... Тем более определения, принятые, во времена сталинского режима. Я прекрасно знаю о тех перегибах, что были в те времена и о которых вы говорите...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Там говорится , с гордостью, что СССР-единственная страна в мире, что организовала Еврейскую Автономную область, со столицей Бирабеджан, что в Хабаровском крае.

Так уж они видели счастье других... Думали, что уж выделили место - какая никакая, а земля все таки... А раз евреи хотели куда-то ехать - то почему бы им не поехать в Хабаровский край. А желающий(-ие) уехать за пределы СССР - всегда значило быть недовольным(-ми) строем и жизнью в провозглашенном соц. рае! А это уже внутренний конфликт системы - и система на это пойти не могла! Бывают заблуждения...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Знаете ли, если прекрасный столичный врач, ведущий врач клинике отправлен в деревню Хабаровского Края-это высылка. Если при этом осуществляется контроль, с максимальным ограничением возможности перемещения-это высылка, четко охарактеризованная еще царским правительвом Росии.

И

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Так, что высылка В Хабаровский Край, в условия тюремного и полутюремного режима-встртило "черную неблагодарность" евреев и полное отсутствие интузиазма, как в СССР, так и за рубежем.

Я считаю, что боялись вовсе не этого! Все боялись, что будет департация, какая была в случае с Чечней. Но этого не произошло...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Разумеется сталинский режим "прокололся", строя отношения с Израилем и устраивая борьбу с "Космополитами " внутри.

Сталинский режим внутри страны с кем только не боролся...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
Обидно то, что настроенность Израиля на СССР, была максимально высокой, даже после разрыва отношений, даже после вооружений агрессивных армий, что потом развязали войну.

Нигде этого не увидел...

Цитата:
Сообщение от Moishaya Посмотреть сообщение
А не за организацию государства Израиль. Это не плод действий кого то, США или СССР. Это результат исключительного ума, желания, воли людей, что использовали политику Великих стран, на их противовстоянии.

Вот с этим я принципиально не согласен! Именно СССР и сталинский режим, каким бы он не был кровавым и плохим, он продавил решение о создании государства Израиль. И умалять его заслуги не стоит, все же. Даже более того, я утверждаю, что без СССР Израиля в нынешнем его виде не было бы! А евреи были бы как курды в Турции - практически безправный народ! Я понимаю, что этой ситуации все играли на протовостоянии всех, но я считаю, что Израиль поступил недостойно переориентировашись, на таком коротком отрезке времени, в диаметральном направлении...И это ясно видно из следующей последовательность действий Израиля:
/Частичное цитирование/
Статья(полностью)

1.
Цитата:
Сообщение от Г. Г. Исаев
В ходе неформальных переговоров между представителями сионистских организаций и советскими дипломатами, которые имели место в 1941 г., поднимался вопрос создания еврейского национального государства и позиции СССР по этому вопросу...

2.
Цитата:
Сообщение от Г. Г. Исаев
В кулуарных беседах представители еврейских организаций выражали свой взгляд на будущее устройство нового государства и на его вероятную позицию в международных отношениях. Так, в основе международной политики должен был быть нейтралитет, наподобие швейцарского. В данном случае речь шла о выборе позиции еврейского государства в надвигающемся противостоянии между сверхдержавами. <...> Новое еврейское государство не хочет держать ориентацию на какую-либо определенную страну, поэтому наиболее правильным внешнеполитическим курсом для нового еврейского государства был бы нейтралитет и ориентация на ООН».

3.
Цитата:
Сообщение от Г. Г. Исаев
В отчете миссии СССР в Израиле за 1951 г. говорится о полной утере Израилем независимости от США в экономике, внутренней и внешней политике. Отношения с СССР ухудшались, что проявилось в отказе израильских властей удовлетворить требования СССР о передаче российского имущества в Палестине во владение Советского Союза. При этом правильно было предсказано вероятное развитие событий: «Враждебное отношение израильского правительства к СССР в дальнейшем будет возрастать, и не исключено, что израильтяне могут пойти на политический конфликт с нами, используя в качестве предлога вопрос об иммиграции евреев из СССР в Израиль» *. У советских дипломатов не оставалось сомнений в том, что Израиль на Ближнем Востоке проводит политику, созвучную стратегическим интересам США.

Наиболее точно, это можно назвать вероломством!

Последний раз редактировалось Cors; 14.12.2006 в 15:06..
Cors вне форума
 
Вверх
 
Время генерации страницы 0.02910 секунды с 10 запросами