 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Простите, не понимаю... Каким образом работа представляет "еще одну религию", которую якобы предлагает ув. kovip?
|
|
 |
|
 |
|
Что ж, ув. ibs, поясню логику своего вывода.
То, что предложил ссылку ув. kovip, Вы не оспариваете... В основе теоретических выводов был положен бихевиоризм, о котором Вы сами написали
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
однако исчерпывающего объяснения и безупречного практического инструментария он дать не в состоянии.
|
|
|
|
|
|
|
Значит мы должны все дальнейшие рассуждения принять на веру... А далее вспоминаем Ваши слова
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
за столько лет обсуждения здесь на форуме мы пришли только к одному бесспорному доказательству любой религии: "Уверуй - и убедишься в истинности".
|
|
|
|
|
|
|
Отсюда вполне логичный вывод - представленный материал есть религия
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Одно дело, например, дуализм частиц, который в полном соответствии с приведенным вами афоризмом выглядел абсурдом, и совсем другое утверждение: "достоверно, потому что невозможно".
|
|
|
|
|
|
|
Мне показалось, что Вы не внимательно прочитали материал по ссылке, которую впоследствии и сами приводили
http://www.zavet.ru/a/post_1260344469.html
Что ж, мне придется привести оттуда цитату
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Безумно, подчеркивает Тертуллиан, поверить в то, что Бог мог умереть – ведь боги бессмертны. Однако Истинный Бог приходит к людям так, как ни один мудрец не может придумать: не в силе и славе Юпитера или Минервы, но в образе Страдальца. Вот почему это вполне вероятно: Бог приходит так, как хочет Он, а не так, как это придумывает человек, – сколь абсурдным и нелепым ни казался бы нам этот приход.
Невозможно, продолжает Тертуллиан, представить себе ни погребение Бога, ни Его воскресение. Но эта невозможность и есть самое сильное доказательство для веры. Не математическое доказательство для ума, не естественнонаучный факт, который лишает человека свободы выбора и для принятия которого необходим определенный уровень знаний и интеллекта. А потрясающее прикосновение к Тайне – без которой и вне которой нет никакой религии. Без которой и вне которой наша жизнь превращается в пустое существование, лишенное смысла и цели.
Евангельская история не придумана. Она не придумываема в принципе. Никакой изощренный человеческий разум не смог бы таким образом изобразить Бога, если хотел бы создать новую религию. |
|
|
|
|
|
|
Вот та главная мысль, которую хотел донести до нас Тертуллиан. С точки зрения человеческой логики то, что произошло - невозможно, но оно произошло и потому это является доказательством истины... Этого не мог придумать ни один человек...
Естественно, что фразу "достоверно, потому что невозможно", нельзя отрывать от контекста иначе она становится абсурдом...
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Например, утверждение о том, что всё в мире имеет свою причину. Которая в свою очередь имеет свою причину. И раз все в мире сопричинено, то должна быть и причина всех причин - бог.
Чудное доказательство. И такое логичное. Только вот, оно нарушает закон достаточного основания, который гласит,что всякое положение для того, чтобы считаться вполне достоверным, должно быть доказанным, т. е. должны быть известны достаточные основания, в силу которых оно считается истинным.
Из совершенно справедливой предпосылки, что все явления в материальном мире имеют конкретные материальные причины, почему-то делается вывод, что первопричина всех причин нематериальный бог. Существование которого недоказуемо. Хотя на самом деле из предпосылки следует, то что постоянно повторяет ув. kovip:
если ни одно явление мира не свидетельствует о существовании бога, то и все они в целом свидетельствуют о его отсутствии.
Кроме того доказательство нарушает еще один закон, закон противоречия, по которому два несовместимых утверждения не могут быть одновременно истинными. Сперва утверждается, что всё имеет свою причину, а потом делается исключение для бога ( бог существовал всегда, и следовательно не имеет причины) и утверждение превращается в "не все имеет причину".
|
|
|
|
|
|
|
Вы не обратили внимание на то, что речь идет о том, что в мире, в нашем материальном мире и что сказал Бог
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Иоан.17:16 ... Я не от мира. |
|
|
|
|
|
|
Он - создатель причинно-следственных связей, а правила для созданного не распространяются на Создателя...
А насчет "ни одно явление мира не свидетельствует о существовании бога" скажу, что слова эти принадлежат слепому. Что он может сказать, если ничего не видит?