[Вукраинец]

Цитата: Сообщение от Vladibor кто Вам сейчас запрещает пользоваться русским языком. Безо всякой эмоциональной окраски. Конкретно - кто? Из Вашего ответа, типа "запрещает тот кто комплексует" я нифига ответа на свой вопрос не увидел.

Я в третий раз приведу Вам ответ ссылаясь на цитату Вашего "камрада", наверное не в последний, уж больно Вам не очевидно, в трёх соснах теряетесь, без эмоций, и так:

Цитата: Сообщение от Вукраинец Вот Chetiki в точку попал, выдал тайну государственного языка Украины: Цитата: Сообщение от Chetiki если Янукович (иль другой кто) введет в Украине русский как гос.язык, то потеряют они (князьки и барончики) СВОЮ (прежде всего) независимость... станут вассалами русского царя-батюшки а им этого, ой, как не хочется! кем они будут в новом союзе? Разделяй и властвуй. Как только князьки и барончики получат гарантии от царя-батюшки на форумах и СМИ сменят пластинку.

Тоже самое, другими словами, подтвердил вчера Вадюша Карасёв в Харькове на круглом столе посвящённом 60 Кушнарёва http://www.nr2.ru/kiev/318491.html :

Цитата: Градус обсуждения поднялся после того как Захар Виноградов (руководитель украинского представительства РИА «Новости») задал вопрос политологу Вадиму Карасеву: может ли русский язык как государственный противоречить созданию отдельной украинской нации. «Да, вот если было бы русских как шведов 6%, то можно было ввести государственный статус русского языка. Если будет два госязыка, то в результате будет один язык русский. Был при Кучме компромисс. Государственный язык украинский (язык административный), а русский – в обществе. Балога при Ющенко говорил на русском. Ни одна страна не была однородной в этническом отношении, но когда заканчивалась дискуссия, что мы одна нация, то тогда один государственный язык», – отрезал Карасев.

У Карасёва - начался бред. Ему очевидно нужно что бы анкеты у Геллапа на русском выбрало 6% опрошенных! Но вот незадача, их оказалось аж 83%, опять не тот народ достался, русский родной у него! Это вводит политолога в истерику и он начинает нести бред.

Цитата: «Исчезают русские школы, и неграмотность становится поголовной. Так как на мове идёт преподавание, то дети становятся безграмотными. Украина строит независимость от России. А Евгений Кушнарев хотел строить действительно независимую Украину, а вы хотите независимости от России», – заявил Затулин. «Мы хотим быть независимы от коррупции в России», – объяснил Карасев.

Собственно это тоже самое что говорил Chetiki, наших "князьков и барончиков" устраивает своя коррупция, будут гарантии от царя-батюшки, можно договорится, о чём ниже скажет Карасёв.

Цитата: «А у вас, что нет коррупции?» – удивился Затулин (смех в зале).

Этот вопрос уволок Карасёва к очередному штампу ющенского периода, попросту, снова начался бред. Ему то не предлагают отречься от мовы, живи сам и не мешай другим, всего то!

Цитата: «Без национального языка не может быть национального государства», – опять запротестовал Карасев.

Камрада Касёва выручили товарищи, он впал временно в идеологическую кому, с политологами такое бывает.

Цитата: «В чем риск бинарной модели? Дай Бог, если второй язык будет языком меньшинства, и он примет на себя роль и статус меньшинства как шведы в Финляндии. В чем риск федеральной модели? Федерация – способ медленного развода, и может появиться две нации. Большинство русскоязычных с двойной идентичностью (русской и украинской). А самих русских не 17%, а около 10%. Это Крым, Донбасс и крупные города», – подключился к дискуссии политолог Владимир Фесенко. «А чистые украинцы есть?» – поинтересовался харьковский журналист Андрей Войцеховский. «Я сторонник более мягкой модели: региональный статус русского языка», – предложил Фесенко. «76 % русскоязычных на Украине говорят, что они патриоты Украины. В Бельгии воюют две нации между собой. Кантоны в Швейцарии тоже враждуют», – отметил политолог Виталий Бала.

О какой войне в Бельгии идёт речь и причём тут желание своего т.н. украинского народа, а это 83% не бельгийцев, не бетелгейзерийцев, хотят говорить по-русски? Непонятно.

Цитата: «По поводу выступления Вадима Карасева. Институт Гэллапа раздавал на выбор анкеты на русском и украинском языке, и выяснилось, что 83 % граждан Украины выбрали анкеты с русским языком. Когда вы говорите, что государство должно разговаривать на мове, а общество пусть разговаривает на русском, то это – модель оккупационного государства. Именно так и относятся русскоязычные граждане к нынешнему государству – как к оккупационному. Какой выход? Местные референдумы. Вот в Харькове под давлением общественности в 2002 году провели референдум, и 87 % населения проголосовало за официальный статус русского языка в Харькове. Эта была единственная область, где провели языковой референдум, и поэтому власть нынешняя языковые референдумы запретила», – отметил Геннадий Макаров.

У Вадика снова началась истерика, он даже не возразил что употребили "наша власть", по идее для Карасёва -советника Ющенко, "наша власть" год как закончилась, но в подкорке они за одно, да и на деле они за одно, как уже говорил Chetiki

Цитата: Сообщение от Chetiki если Янукович (иль другой кто) введет в Украине русский как гос.язык, то потеряют они (князьки и барончики) СВОЮ (прежде всего) независимость... станут вассалами русского царя-батюшки

Цитата: «И правильно сделала!», – закричал Карасев.

Надо же, аж закричал! Долго не прокричит. Тут нет сомнений.

Цитата: «А если вы против референдумов, то значит вы и против демократии. Выход очень простой: почему вы так боитесь, что украинцы станут национальным меньшинством (в Галичине), где у них будет автономия. Что здесь страшного?» – изумился Макаров. «Компромисс лингвистический – временный. Тут вопрос выбора. Если мы хотим русский язык государственный то, принимая во внимание, что рядом Россия, то мы будем интегрированы в единую русскую нацию», – ответил Карасев.

На чём основаны выводы мной абсолютно неуважаемого политолога? Наверное, как в той поговорке, - "чувствует собака чьё мясо съела". Понимает, что всё искусственно и мифотворчеством заниматься не горшки лепить!
Да и от родственных связей никуда не уйдёшь.

Цитата: «Что здесь плохого?», – попросил уточнить Макаров. «Если мы хотим быть в том цивилизационном поле, то давайте выбирать», – сказал Карасев.

Ну вот, с этого и надо было начинать! Давайте торговаться, может и гарантии от царя-батюшки уже получили в кулуарах? Стало быть российская коррупция не такая уж и коррупция, не такая уж и российская, международная скорее.

Вот я и говорю, перекупят "наших господ", останетесь без работы, хотя вам "как с гуся вода".

Цитата: Сообщение от Vladibor Если я правильно понял, то камрад Вукраинец пытался намекнуть, что основателем киева являлся русский князь. Хотя, во времена (предположительные) основания Киева, речь о русских ещё не велась.

Вы камрада Вукраинца не поняли вовсе и камрад Вукраинец не пытался намекнуть, что основателем Киева являлся русский князь!
А знаете почему?
А не нужно резать посты и сносить их в другие разделы, а потом, в выгодном свете, преподносить Ваше правильное толкование, мною сказанного.
Речь шла о статусе города Киева до Дира и Аскольда и после их смерти. О том кто сказал: "Въ лѣто 6390 … [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ"
Речь о национальности я не вёл.

Цитата: Сообщение от Вукраинец Но может быть Вы нам подскажете каков был статус города Киева до того как им овладели Аскольд и Дир? Была ли тогда уже Киевская Русь? Каков статус стал у Киева после их смерти? "Въ лѣто 6390 … [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими." - "И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским»" Следует ли из этого, что, как уже было позже с Питером, он при Петре также стал столицей, что Киев назначен был столицей?

Это в ЛС