Показать сообщение отдельно
Старый 03.12.2010, 13:59   #358
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: I к. - Мир глазами верующих и неверующих

Цитата:
Сообщение от grundick Посмотреть сообщение
Абсолютно неверное утверждение!!!
Вера, как полагается, направлена к Богу.

Уважаемый, кроме религиозной веры, достаточно много других вер. Например, мне недавно встретился человек, который верит, что на противоположной от Земли стороне, за Солнцем, находится другая планета, на которой существует высокоразвитая цивилизация. Моим возражениям, он не поверил.
Цитата:
Сообщение от grundick Посмотреть сообщение
в Библии говорится что вера основана на доказательствах!
Вот цитата: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого."

Угумс, Вы не первый. Приведите пожалуйста, эти очевидные доказательства "существующего, хотя и невидимого." Уверен, всё опять упрётся в "уверуйте и узрите".
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
поскольку абсолютных истин пока не наблюдается, то соответственно нет вообще никаких достоверных знаний, они лишь условно достоверные.

Во первых, знание всегда истинно. В противном случае, данная информация не является знанием. Это будет; заблуждением, измышлением, фантазией, чем угодно но, не знанием. Знание может быть полным или не полным, но не ложным. Любое знание абсолютно в бинарных отношениях. Относительность возникает лишь при определении трёх и более сущностей.
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
С другой стороны мы к тому моменту, когда возникает критическое мышление, уже имеем солидный багаж знаний, принятых на веру (или Вы думаете, что ребенок, да даже взрослый, будет перепроверять все услышанное и увиденное?)

Даже первичные знания основаны на опыте. Сколько угодно можете говорить ребёнку: не подползай близко к краю, а то будет бух и вава. Он пока не грохнется с кровати или дивана всё равно не поймёт, о чём вы говорите. Он, постоянно, экспериментирует с окружающим миром. Первый такой опыт, как правило, выбрасывание игрушек из кроватки и коляски.
В дальнейшем, убедившись, что предупреждения взрослых, практически всегда сбываются, ребёнок проникается к взрослым безусловным ДОВЕРИЕМ. Этот механизм, познания подкрепляется соответствующим инстинктом.
Таким образом, знания основаны не на вере, а на доверии к источнику и собственному опыту.
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Подмена понятий! Вы говорили о безоговорочной вере, а теперь просто о вере.

Ни какой подмены нет. Это Вы, анализировать не умеете.
Итак, рассмотрим сначала понятие фанатизма в предложенном определении, возражений против которого, у Вас, вроде, нет.
Цитата:
Фанатизм [лат. fanum — жертвенник] — непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям,'Это основа фанатизма. Можно трактовать как безоговорочная вера, поскольку она неколебимая" и "отвергающая альтернативы". Далее следует, описание свойсв дополняющих данную основу до полного определения: которая находит выражение в его деятельности и общении. Ф. сопряжен с готовностью к жертвам; преданность идее сочетается с нетерпимостью к инакомыслящим, пренебрежением к этическим нормативам, препятствующим достижению общей цели.

Среди нас, достаточно много верующих, они отстаивают своё мнение, но, никто не переходит границ культурного общения и, уж тем более, не пытается или грозится "убить этих тупых скотов не понимающих очевидные вещи"!! Следовательно , среди них нет фанатиков.
Теперь рассмотрим различия между безоговорочной веры и веры вообще. Безоговорочная вера выражается в виде аксиомы, а общая в виде постулата.
АКСИОМА (от греческого axioma - принятие положения), исходное положение научной теории, принимаемое без доказательства. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/3970
Постулат (от лат. postulatum — требование), предложение (условие, допущение, правило), в силу каких-либо соображений "принимаемое" без доказательства, но, как правило, с обоснованием, причём именно это обоснование и служит обычно доводом в пользу "принятия"... http://slovari.yandex.ru/%D0%BF%D0%B...B%D0%B0%D1%82/
Цитата:
Сообщение от devis Посмотреть сообщение
Для начала докажите, что именно вера в Бога приводит к критическим расхождениям представлений человека о реальности (и как следствию неадекватному поведению).

Тут и доказывать нечего. Надо ссылки читать, тогда и лишних вопросов не будет.
Сверхценные идеи (сверхценность, также известная как Идея-фикс) — психологический термин, выделенный как отдельное душевное расстройство германским психиатром Карлом Вернике (1892). Суждения, которые возникают в результате реальных обстоятельств, но сопровождаются чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладают в сознании над всеми остальными суждениями.
Дополнительно: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s.../idee_fixe.php

Последний раз редактировалось kovip; 03.12.2010 в 14:15..
kovip вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Сказали спасибо:
 
Время генерации страницы 0.02516 секунды с 10 запросами