Показать сообщение отдельно
Старый 23.06.2010, 12:55   #36
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Ну, например, ув. kovip, тому, что светского воспитания не достаточно.

Вы бы ещё Аристотеля в пример привели. 400 лет назад, объём знаний был на много порядков меньше, а знания вне религиозного контекста, практически не существовали. Кроме того и личностные характеристики Галилея, весьма не героические.
Цитата:
в 1592 Галилей занял кафедру математики Падуанского университета в Венецианской республике. Он должен был преподавать геометрию, механику, астрономию. Курс астрономии он читал, оставаясь в рамках официально принятых воззрений Аристотеля — Птолемея, и даже написал краткий курс геоцентрической астрономии. Однако его действительные взгляды на систему мироздания были совершенно иными, о чем говорят следующие строки из письма к Кеплеру (4 августа 1597): "К мнению Коперника (о гелиоцентрической системе) я пришел много лет назад и, исходя из него, нашел причины многих естественных явлений"....В Падуанский период жизни Галилея (1592-1610) созрели его основные работы из области динамики: о движении тела по наклонной плоскости и тела, брошенного под углом к горизонту; к этому же времени относятся исследования о прочности материалов. Однако из всех своих работ того времени Галилей опубликовал только небольшую брошюру об изобретенном им пропорциальном циркуле, позволявшем производить различные расчеты и построения.

Но, главное, разъясните мне глупому, каким образом данная Вами цитата отвечает на вопрос:
Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
чему УЧИТ религиозное воспитание? Что, кроме сказок, в нём есть такого, чего нет в светском воспитании?

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Зачем ты человек живешь? Так, общие рассуждения.

Интересно, а чем Вас неудовлетворил ответ атеиста, которого Ваши собратья так старательно записывают в верующие:
Цитата:
" Наше положение на Земле поистине удивительно. Каждый появляется на ней на короткий миг, без понятной цели, хотя некоторым удаётся цель придумать. Но с точки зрения обыденной жизни очевидно одно: мы живем для других людей — и более всего для тех, от чьих улыбок и благополучия зависит наше собственное счастье. "
.... "если люди хороши только из-за боязни наказания и желания награды, то мы действительно жалкие создания"
Альберт Эйнштейн

И, не пытайтесь перевести эту цель в разряд беличьих инстинктов, "плодитесь и размножайтесь". В обеспечение благополучия и улыбок, входит очень много аспектов; - от "мира во всём мире" и экологической безопасности, до банального материального обеспечения.
И, это куда как действеннее, Вашего вымаливания бессмертия для своей души, и
Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Гораздо более конкретные чем домыслы о вечной жизни и т.д. и т.п.


Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Церковь всегда боролась с невежеством.

Ага, щ...щас! Как говорится "не отходя от кассы", из той же статьи о Галилее:
Цитата:
Против астрономических открытий Галилея посыпались возражения. Его оппоненты — немецкий астролог Мартин Хорки, итальянец Коломбе, флорентиец Францеско Сицци — выдвигали чисто астрологические и богословские аргументы, соответствовавшие учению "великого Аристотеля" и взглядам церкви. ... Католическая церковь, поддерживавшая учение Аристотеля, расценила печатное выступление Галилея как выпад против церкви. Ученому припомнили и его приверженность теории Коперника, которая, по мнению схоластов, не соответствовала Священному Писанию.

Цитата:
Сообщение от DjAnubis Посмотреть сообщение
И никто не смог и не сможет доказать что его не существует. тем кто верует!

Потому что,
Цитата:
Вообще ‘’Сверхценная’’ идея - очень интересный феномен - его анализ может помочь разобраться и с тем, что такое религиозное сознание. Человек, которому пришла в голову ‘’сверхценная’’, или идея-фикс, начинает видеть мир через призму этой идеи. При этом все факты или доводы, этой идее не соответствующие просто не воспринимаются и не входят в сознание: фильтр пропускает только то, что этой идее не противоречит. Точно так же истинно верующий человек не испытывает сомнений в своей вере: он просто не воспринимает ничего, что лежит вне её рамок.
Такой человек искренне не понимает, как могут другие не соглашаться с такими ясными и очевидными (для этого человека) истинами. Отсюда возникает его уверенность в злонамеренности и нечестности своих оппонентов, в подозрениях о наличии среди них тайного заговора. От ‘’сверхценной’’ идеи избавить может разве что психолог, но никак не оппонент. Суть этого заболевания очень проста: наше познание строится на моделях реальности. Модель – это упрощённая схема, она должна быть логична и непротиворечива, но именно поэтому идеальная схема не может объяснить развитие – развитие, эволюция – это появление нового, того, что нарушает старую логику, это качественный скачёк. Вот это-то противоречие и сводит математиков с ума. Обычный анемниз этого заболевания: математик обижается на такую нехорошую реальность и начинает переустраивать её под свою совершенную и красивую схему. Самый типичный пример – академик Фоменко: сейчас целая команда его последователей занимается тем, что укорачивает историю, подгоняя её под совершенную модель своего гуру. Коммунисты, кстати, демонстрировали другой характерный пример попытки подогнать реальность под идеал. Собственно верующий и отличается от неверующего тем, что идеальную модель ставит выше реальности.

http://www.groh.ru/gro/rel/credo.html#5a
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Это правда, но вот уже шестой том темы, а ответ все еще не найден.

Причина не возможности завершения этой дискуссии, описывалась уже не раз. На верное в каждом томе, по нескольку раз. Попробовал найти первое своё высказывание по этому поводу которое было где-то в 3-ем или 4-ом томе, увы, не удалось.
Но можете обратиться к статье "сверхценная идея", это тоже о том.
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
А если оригинал недоступен никому?

То все "копии",- фальшивки за которые положено наказывать.
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
Я высказал свою точку зрения, а Библия придерживается другой. Частное мнение не может быть доказательством ложности какой-либо доктрины,

То есть, это просто пустые, никчёмные слова, которые ничего не значат? Тогда зачем, Вы их предоставили как аргумент в дискуссии?

Последний раз редактировалось kovip; 23.06.2010 в 13:28..
kovip вне форума
 
Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
 
Время генерации страницы 0.02752 секунды с 10 запросами