Показать сообщение отдельно
Старый 06.02.2010, 22:29   #304
glavin
Модератор
 
Аватар для glavin
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.01.2006
Адрес: РБ
Сообщений: 4,865
Репутация: 3867
По умолчанию Re: I к. - Мир глазами верующих и неверующих

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Ув.
glavin, боюсь тогда школы придется совсем закрыть. Т.к. даже такая абстрактная наука как математика все же ближе к атеизму чем к религии.

А Вы знаете, ув. ibs. Оказывается, что то, что кажется нам порою логичным и бесспорным, может быть оспорено...
Ну естесственно же, что дальше от Бога должны быть ученые-математики, нежели чем ученые-естесственники...
Вот здесь есть статья "Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога",
http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm
в которой утверждается

Цитата:
Наиболее верующими оказались лидирующие американские математики (среди них особенно много выходцев из России): 14,3% - в бога, 15% - в жизнь после смерти. В то же время лишь 7,1% специалистов наук о жизни разделяют мнение о ее загробном существовании и только 5,5% из них считают, что бог есть. Физики и астрономы заняли среднюю позицию: 7,5% верят в господа, в бессмертие - столько же.

И еще несколько высказываний (брал из православного источника, но высказывания ведь при желании можно проверить и в других источниках)
Цитата:
Английский астроном Фрейд Хойл, один из самых оригинальных умов ХХ столетия, утверждает: «Открытие каждой новой элементарной частицы выявляет прекраснейшую математическую гармонию: законы физики отражают такую упорядоченность и взаимосвязанность, что невозможно не думать о заранее начертанном плане».

Известный физик Джон Полкинхорн, профессор математической физики Кембриджского университета и англиканский пастор, замечает в своей книге «Наука и вера»: «Сегодня ученый больше, чем богослов, кажется заинтересованным в естественнотеологических исследованиях (естественная теология — поиск Бога через науку — прим. автора), Пол Дэвис пишет: «Это может показаться странным, но у меня создается впечатление, что наука указывает нам путь к Богу с большей достоверностью, чем это делает религия».

И, наконец, в России возглавлявший Российскую Академию Наук академик Фатей Яковлевич Шипунов, придерживающийся православного вероучения, еще в 1985 году в беседе со священниками утверждал, что существуют неопровержимые научные доказательства бытия Божьего и духовного мира (см. «Вера и знание», №8, 1995 г, с 11).

Не случайно уже упоминавшийся кембриджский ученый Дж. Полкинхорн в другой своей книге «Вера глазами физика» сообщает: «Сегодня многие ученые, занимающиеся фундаментальной физикой, верят в уникальную «теорию всего», открытие которой вот-вот произойдет, и которая каким-то образом объяснит, почему и как существует мир». И они как в воду глядели (если можно сказать так об ученых)!

http://vera.mipt.ru/science/story/otkritie.html



Цитата:
Сообщение от Джек Посмотреть сообщение
Ув.Glavin, извините за назойливость. Но в Математике все однозначно. От простого к сложному. Есть ли такое в религии? Новый завет появился позднее Ветхого.. Это однозначно.. Но не пародокс ли что появившийся поздее Новый Завет первичнее Ветхого? Вообще интересна методология.
По Вашему получается, сначала смотрим в конце учебника(где есть ответы), а потом возвращаемся к началу... и решаем задачки... и что бы совпадали с ранее прочитаными ответами... Извините, но как то уж это слишком непонятно.

Ув. Джек. Для того, чтобы Вы поняли, попробую сделать следующие ремарки...
Новый Завет написан во времена, более близкие к нам, а поэтому более нам понятен, т.к. люди не слишком изменились...

Ветхий Завет - не более сложная книга, а более простая, но... для человека тех времен. Ветхий Завет устанавливал четкие законы, хорошо сочетающиеся с тогдашним материальным миром, и, следующие ему видели, что там, где Бог, там сила, а тогдашнее сознание подсказывало - где сила, там Бог... Людей надо было приучить к мысли о Боге, вырвать их из языческого мира. Людей надо было долго и долго подготавливать к тому, чтобы они приняли Спасителя... И миссию подготовки к Пришествию в мир Спасителя наилучшим образом мог выполнить только избранный еврейский народ. Но даже он совращался и впадал в идолопоклонство, которое кишело во всем окружающем мире. Вот почему надо было прибегать к чудесам, к силе и прочим сверхъестесственным делам... Об этом свидетельствует весь Ветхий Завет...

Ветхий человек не готов был принять тайну Троицы... Поэтому тайна эта и не была четко открыта...

Цитата:
Сообщение от SNOW_LION Посмотреть сообщение
Ведь верующие, смотрят на мир через призму веры в Писания, а неверующие без этой веры.

Ув. SNOW_LION. Разрешите Вас поправить. Не в Писание верим мы, а в Бога, и в то, что написанное там - Его слово...


Цитата:
Сообщение от SNOW_LION Посмотреть сообщение
Теперь вопросы:

1. Насколько правомерно вмешательство людей, в Слово Божье?
2 .Как определить, что именно Слово Бога, а что дописано людьми (дабы другие люди не сделали ложных выводов)?
3. Кто давал полномочия людям, которые перекраивали Слово Бога под свое видение?

1. Если сознательное искажение смысла - оно не правомерно...
Человек же Богобоязненный, берясь за такую ответственную задачу, передать другим Слово Божье, долго к этому готовится, постится, молится, просит Бога открыть истинный смысл и только потом берется за перо...

В этом плане могу привести отрывок из предания о святом старце Симеоне
Цитата:
По повелению египетского царя Птоломея был предпринят перевод закона Моисеева и книг пророческих с еврейского языка на греческий. Для этого дела избраны были из всего еврейского народа семьдесят ученейших мужей1. В числе их был и Симеон, как человек мудрый и хорошо знающий Божественное Писание. Переводя книгу пророка Исаии, Симеон дошел до слов "се Дева во чреве приимет и родит Сына" (Ис.7:14). Читая их, он усомнился, думая, что невозможно, чтобы жена, не имеющая мужа, могла родить. Симеон взял уже нож и хотел вычистить эти слова в книжном свитке и изменить слово "дева" на слово "жена". Но в это время явился ему ангел Господень и, удержав за руку, сказал: "Имей веру написанным словам, и сам увидишь исполнение их, ибо ты не увидишь смерти, прежде чем не узришь имеющего родиться от чистой Девы Христа Господа".

К слову, Симеон достиг глубокой старости, ему исполнилось триста шестьдесят лет.
Цитата:
Когда Господь Иисус Христос на сороковой день после Своего Рождества был принесен Пречистой Богородицей в храм, Дух Святой привел туда праведного Симеона. Старец узнал в Младенце долгожданного Мессию и, взяв его на руки, сказал: «Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром: яко видеста очи мои спасение Твое, еже еси уготовал пред лицем всех людей: свет во откровение языком, и славу людей Твоих, Израиля».

Но вернусь к ответам на вопросы
2. Для того, чтобы не ошибиться, где истина, а где нет Бог создал "Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины" (1Тим.3:15)
Один человек может ошибиться, а вместе, да с Богом - никогда
Цитата:
Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16:18)

И, наконец, 3 вопрос - кто дал полномочия перекраивать? Перекраивать никто не давал...
Ежели вы о "Бог" вместо "Боги", то надо вспомнить, что
Цитата:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:6)

А что говорит Дух? Может быть несколько богов? Нет. Бог Един... Так какой должен быть правильный перевод? Бог... А вот смысл, почему использовано в еврейском языке "Боги" становится ясным после прочтения всей Библии... Все Лица Святой Троицы равны Богу, можно сказать Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух, но, это будет не совсем верно, ибо Богов не три - Они вместе Бог. Бог - Един... А единство возможно только в любви. Вот почему Бог - Любовь, и призывает к единству всех
Цитата:
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня (Иоан.17:21)

__________________
Р.Б. Владислав
glavin вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
 
Время генерации страницы 0.03107 секунды с 10 запросами