[kovip]

Цитата: Сообщение от glavin Вот сидят два муравья в муравейнике и философствуют. А что нам даст введение понятия "медведь"? Существует ли он вообще? Мы и без него прекрасно живем, видеть не видели... И в это время медвежья лапа ненароком зацепила муравейник...

Вот выходит "миссионер" и вещает: Сейчас приедет поезд и всех плохих задавит, спасайтесь!!! (Объявление перед показом первого фильма братьев Люмьер.)

Цитата: Сообщение от Moishaya Вы все время "вталкиваете" в реальность то, что лежит за ее пределами.

А, что есть основания бояться, что поезд из фильма всё же задавит? А, если серьёзно: мы существуем как часть реальности и вынуждены подчиняться её законам. Впрочем, давайте рассмотрим общепринятое понятие реальности. История философии
РЕАЛЬНОСТЬ (лат. realis - вещественный, действительный) - все существующее в действительности. Как философская категория 'Р.' обозначает все сущее.
Общественные науки
Реальность - все сущее; весь мир в многообразии его форм: - материальный мир, объективно существующий в действительности (объективная реальность); и - мир, создаваемый индивидуальным сознанием (субъективная реальность).
БСЭ
Реальность (от позднелат. realis - вещественный, действительный), существующее в действительности. В диалектическом материализме термин "Р." употребляется в двух смыслах: 1) объективная Р., т. е. материя в совокупности различных её видов.
Итак, все сходятся на одном: реальное =существующее. Если Вы бога помещаете вне реальности, то вы делаете его не существующим. А, какой смысл поклоняться и надеяться на помощь того, кого нет?

Цитата: Сообщение от Moishaya Научным стало понимание, что все в этом мире имеет свой возраст. Это неизбежно приводит к незатейливому выводу, что Мир наш, этот самый вечный, имеет свой возраст, следовательно Начало.

Научные представления меняются и иногда кардинально. Вследствие разбегания галактик, была выдвинута идея о БВ. И речь шла лишь о том разбегание постоянное или равнозамедленое.Но, последнее открытие тёмной материи и энергии, открыло, что разбегание равноускоренное. Значит причина разбегания не большой взрыв, и источник энергии для движения в чём то другом. Сейчас предполагается, что источником служит её антигравитационное свойство, которое действует отталкивающе на материю. И чем дальше тем разбегание быстрее. Разбегание галактик, хорошо иллюстрируется поведением точек на поверхности раздувающегося шара. Но, никто не доказал, что вселенная именно трёхмерна, возможно существует ещё, по крайней мере, одно измерение. И в этом измерении разбегание существует как сближение. Ведь точка движущаяся по отрезка удаляясь от одной точки, одновременно приближается к другой. И когда то все галактики, и вообще вся материя, с огромной скоростью столкнутся в этой точке, будет новый взрыв. С которого начнётся новая история вселенной. С движением к противоположной токе которая сейчас является началом. И ТАК БЕЗ КОНЦА! Ну а разум то причём? Чем Он занимается?
Я уже говорил неоднократно: Не занимайтесь софистикой. Хотите доказать, что мир создал бог найдите и докажите однозначно, что существует объект который не мог возникнуть естественным образом. Потому, что суть создания чего либо, это искусственное создание порядка процессов существующих в природе, для осуществления цели. Хотите доказать, что Он им управляет, определите цель движения из порядка идущих процессов.

Цитата: Сообщение от Moishaya Ведь время, всего то измерение в "системе измерений" нашего мира.

Уважаемый Moishaya, раберитесь по внимательней с ТО. Время у каждого объекта бытия своё. Это не мощная река увлекающая всё. Это почти бесконечное количество ручейков. Потому, что время, всего лишь свойство нашего мира изменяться. Без возможности изменяться он просто не смог бы существовать. Время не нужно было придумывать, мира без времени просто не было бы. Более того, хочу обратить ваше внимание, не существует прошлого и будущего как реальности, мир существует только здесь и сейчас.

Цитата: Сообщение от Moishaya Я мало осведомлен пока о параметрах и законах того места, где находился Создатель и начал творение нашего мира. Б-г не мог быть в мире, который еще не создан.

Закономерный вопрос: кто создал мир в котором находится бог? Вы просто передвинули вопрос первопричины на один шаг и думаете, что нашли ответ.