[abib]

Цитата: Сообщение от salamwam Ув. abib, неужели не очевидно, что этот "тренд" с "наступлением НАТО и отступлением России" не только и даже не столько из-за 'наглости и усиления" НАТО, а из-за слабости и безволия российского руководства???

Для меня - не очевидно. Да, руководство России слабо, безвольно и непоследовательно. Но это не снимает ответственности с руководства США и НАТО.

Цитата: Сообщение от salamwam И не только во внешнеполитическом отношении, это вторично. Главное! Россия все менее способна кого-либо защитить, по причине полного, до уничтожения, развала оборонных отраслей.

Да Вы хотя бы размеры населения сравните. Не только "оборонку".

Цитата: Сообщение от salamwam В последней редакции фактически выложен последний же козырь-нанесение упреждающего ядерного удара в случае опасности государству (союзникам) в неядерном конфликте.

А куда деваться? Ведь случить серьезный "неядерный конфликт" - Россия может и не победить.

Цитата: Сообщение от salamwam Сожрали, растащили, выпотрошили и выкинули все, что нельзя было пристроить к нефте-газо-насосу, а нам всем теперь втюхивают эту страшилку про НАТО. А то, конечно, все правильно, и мышь страшна-сожрет потихоньку, когда ни мышеловки, ни кота, а самого в сознаньи только курево удерживает.

Может и "страшилка", вот только "сказочка про добренькое" НАТО - это же вообще - чушь.

Цитата: Сообщение от LOTR Вот именно! Об этом то и речь - именно из за своего малого потенциаль Люксембург оборонительный союз не создал, а присоединился к союзу "больших" стран. То же самое относится и к другим странам центральной и южной Европы.

А зачем ему вообще оборона? От кого оборонятся? Вот конкретно - Люксембургу? Неужели не достаточно просто полиции? Или к примеру - Словении? Почему - не нейтралитет? С гарантиями от основных игроков?

Цитата: Сообщение от LOTR Пожалуйста уточните, каким образом? Я лично никакой связи не вижу. США, Канада, Турция, Норвегия, Албания...

Турция в НАТО, но не в ЕС. Хотя давно уже стремится в ЕС. Канаде в ЕС делать нечего. Как и США. Норвегия - экспортер углеводородов сама не хочет в ЕС. Албания - аналог Турции - в НАТО взяли - в ЕС - скорее всего нет. Речь шла о странах Восточной Европы в первую очередь.

Цитата: Сообщение от LOTR Значит следует понимать Ваше мнение о "давлении" исключительно основано на чувствах, а не на каких либо объективных данных?

А что считать "объективными данными"? Секретные дипломатические переговоры?

Цитата: Сообщение от LOTR Я уже приводил конкретные цифры, насколько уменьшились военные бюджеты стран после вступления в НАТО. Повторю конкретно для Болгарии - численность армии уменьшилась с 360 000 до 25 000. Число танков - было 800 (грубо) - стало 15. и т.д.

А что мешало их просто сократить, получив гарантии от основных игроков (НАТО и России)?

Цитата: Сообщение от LOTR И это при увеличении степени безопасности для государства.

С чего Вы взяли, что безопасность Болгарии увеличилась? Если (не дай Бог) начнётся заварушка в Европе Болгарии всё равно достанется.

Цитата: Сообщение от LOTR От членства в НАТО для малых стран прямая экономическая выгода.

Для малых стран - возможно. Возможное вступление в НАТО Украины - это уже перебор. Это настолько серьезное переформатирование существующего баланса сил и интересов, что неминуемо приведёт к конфликту в Европе.