Показать сообщение отдельно
Старый 11.12.2008, 15:05   #276
glavin
Модератор
 
Аватар для glavin
 
Пол:Мужской
Регистрация: 05.01.2006
Адрес: РБ
Сообщений: 4,866
Репутация: 3868
По умолчанию Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 3

Цитата:
Сообщение от WIZARD MAN Посмотреть сообщение
Так то оно так, и вроде принцип всем ясен, но они же сами и забывают про этот принцип когда начинают утверждать святость того или иного человека. Давненько, ещё когда мне подарили молитвослов я там нашёл имена некоторых служителей церкви. Знаете что меня насторожило? То что это идолопоклонничество, и сотворение кумира, ведь молятся обычно не за усопшую душу служителя церкви, а просят у него что-то. Я так полагаю есть мнение что некоторые служители церкви попадут в более высокие сферы, а если попробуют не попасть, мы их протолкнём молитвами снизу? Так или нет? Причисляют к святым тут на земле, а не сверху падает свиток с именами. Скажем что он святой, и прихожане будут молиться ему как Богу?

Не буду кривить душой, тот негатив, о котором Вы написали имеет место быть, но ведь не он - основа Православия. Обычно учатся на достойных примерах, т.е. на опыте святых, которые себя таковыми при жизни и не считали. Например, святого Макария Великого еще при жизни люди возносили до божественных высот, а он умирая высказывал сомнение, а сделал ли он за жизнь хоть что-то доброе.

Мы то с Вами ему даже и не поверим, что он сказал это искренне, и готовы перечислить сотни добрых своих дел. Но Бог прославляет не за сами добрые дела. Добрые дела могут делаться и в силу обязанностей. Любой священноначальник, как и президенты и прочие начальники, как правило всегда являются начальниками добрых дел, или таковыми их делает общественное мнение. Но, согласитесь, сие не одно и то же с воистину добрыми делами.

А почитание святых к идолопоклонству не имеет никакого отношения. Идолопоклонство - поклонение святому как богу. Да, может кто-то и так относится к святым, но это - грех. Почему же мы обращаемся к святым с просьбами. Да потому что мы верим, что у Бога все живы и никто не бездействует. Как при жизни мы не всегда можем быть услышаны сразу наверху у верховного начальника, а поэтому иногда разумнее обращаться за помощью к нижним иерархам, чтобы те, учитывая их уважение и почет в глазах этого верхосного начальника, попросили у него за нас, так и в области духовного невидимого мира, также мы, в силу того, что мы очень грешны, можем быть не "услышаны" наверху Богом, но слово, сказанное за нас святым будет иметь вес.

И еще. Если люди будут слушать себя, а не чувствовать волю Бога, то они могут выстраивать здесь на земле какие угодно иерархии, объявлять хоть трижды святыми, это не означает, что все это сохраниться для иерархии небесной.
Цитата:
Многие же будут первые последними, и последние первыми. (Матф.19:30)

Цитата:
Сообщение от WIZARD MAN Посмотреть сообщение
Помрёт - не значит что предстанет, вот я о чём. Как же легко стереть границы неверным словом.. Может терминология не так уж важна, но отсюда рождаются байки и то чего на самом деле небыло.

Отношение к словам у Вас правильное, надо быть осторожными при их произнесении. Однако, все люди предстают перед Богом, вне зависимости от того, верили они в Него или нет.
Цитата:
По православному преданию, на 40-й дней душа умершего возносится на ​поклонение Господу Богу, Который определяет ее участь до Страшного ​Суда

А Писание определенно говорит о том, что никому не удастся избежать Страшного Суда.
Цитата:
Сообщение от WIZARD MAN Посмотреть сообщение
Обыватель увидит уже в этой жизни, правильно ли живёт или нет, воровал - однажды сядет в тюрьму, убивал - может сам лишиться жизни очень скоро, ругал людей - получил болезнь. И это не Бог покарал, это бесстрастный результат его собственных действий, пусть даже сам этот механизм от Бога идёт, не спускался Бог к нему и не треснул по башке посохом страстно желая покарать неправедного. Справедливо! Разве нет?

Не всегда в этой жизни мы можем напрямую сопоставить действие человека и последствие (расплату) за это действие. Очень много примеров, когда нечестивый человек доживал до самой смерти.
И за примерами далеко ходить не надо. В Библии об этом говорится, когда рядом с Христом распинали разбойников. Но, если человек успевает раскаяться, а это может далеко не каждый, пожалуй единицы, т.к. душа не шарик, который можно в одно мгновение надуть, то он еще может избежать скверной участи.

Цитата:
Сообщение от WIZARD MAN Посмотреть сообщение
Что мешает то? Может отсутствие веры? Сомнения?

Легче бы перечислить, что не мешает.
Мы ведь, даже считая себя верующими, остаемся быть гордыми, не видим и не расстаемся со своими грехами.
Где-то в подсознании, говорим, пусть Бог войдет, типа, открываем дверь, и тут такая вонь от наших грехов поднимается, что любой нормальный в этот гадюжник врядли захочет войти.

Поэтому любой уважающий и любящий гостя, сначала приведет в порядок свое жилище, потом уже приглашает...
А тут-то оказывается, то лень, то времени нет, то желания.
Гораздо проще вот здесь на форуме потрепаться о чистом и красивом, чем заниматься собой, или других почистить...
__________________
Р.Б. Владислав

Последний раз редактировалось glavin; 11.12.2008 в 15:13..
glavin вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
 
Время генерации страницы 0.02461 секунды с 10 запросами