Показать сообщение отдельно
Старый 10.09.2008, 11:06   #117
Approximator
Постоялец
 
Аватар для Approximator
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 454
Репутация: 1140
По умолчанию Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.

Цитата:
Сообщение от sskkru Посмотреть сообщение
имхо, этот визит ничего не решит, но сам по себе факт интересный. По крайней мере это только самое начало попыток диалога. Неизвестно, как эти действия скажутся на рейтинге президента Армении. Ведь память о геноциде живет в головах людей и передается из поколения в поколение. Возможно, что Турция эту историю уже забыла или старается забыть...Уничтожить 1,5 млн человек одной национальности и не признать этот факт геноцидом...мало того, преследовать по закону тех, кто в этой стране посмеет на эту тему высказываться вне русла правительственной точки зрения...Всего два этих факта делают невозможными дальнейшее продолжение отношений. А еще можно присовокупить реакцию Азербайджана и его руководства...
Думаю, что перспективы таких отношений весьма и весьма ограничены несмотря на возможные обоюдные выгоды. Думаю, что признание геноцида сдвинуло бы процесс с мертвой точки гораздо быстрее и радикальнее, чем визит президента.

При всём моём уважении к Вам, при всей своей солидарности в сопереживании с армянскими братьями чудовищной трагедии, при всей однозначности оценок - ничем иным кроме геноцида это назвать нельзя.

При всём при этом сам по себе вопрос этот (о признании геноцида Турцией) может (и скорее всего, к великому сожалению, так и произойдёт) повиснуть с весьма призрачной перспективой. И чем дальше от событий, тем призрачнее будет становиться надежда на признание.

Однако, это не делает ситуацию тупиковой. Не препятствует же факт не признания геноцида курдским "правительством в изгнании" развитию отношений между курдами и армянами? А уж кто-кто, а курды - первые среди виновных среди исполнителей... и тем не менее, если не братание, то уж во всяком случае сближение армян и курдов произошло.

Аналогично внутри Турции происходит уменьшение дистанции между армянской диаспорой и турецким правительством. Так что, данный визит, безусловно, шаг на встречу.


Цитата:
Сообщение от sskkru Посмотреть сообщение
Если Гитлер, отдавая распоряжение о начале геноцида евреев и других народов, воодушевлял палачей тем, что об армянах уже забыли, то турецкий премьер-министр Демирель, напротив, угрожая курдам, неоднократно напоминал им о судьбе армян...

Не спора ради. Просто мысли вслух (к подчёркнутому).

Как-то это двусмысленно звучит.

Риторический вопрос: он (Демирель) хотел предложить курдам устроить геноцид в отношении самих себя? Мы же с Вами знаем, кто именно воплощал геноцид в отношении армян... и очень сомнительно выглядит подобная угроза в отношении курдов, они весьма и весьма многочисленны.


Цитата:
Сообщение от sskkru Посмотреть сообщение
Холокост Германия признала, а Турция - нет, да и в "демократических" странах по этому вопросу нет единства. Проблема в том, что Турция (а теперь и Грузия) военно-политический союзник США. А это означает что этим странам, как и их покровителям, позволено все или почти все. Вспомните бомбежку Турцией курдских поселений на севере Ирака. Ну вошли на чужую территорию, ну побомбили...подумаешь...

Всё-таки дело не только и не сколько в том, что Турция военно-политический союзник.

Надо отдать туркам должное, их дипломатия умеет использовать свои (пускай и не такие большие, но всё же) преимущества. Вспомните очень грамотную (с точки зрения достижения требуемых результатов) реакцию Турции на попытку американцев поднять вопрос о признании геноцида.

Вопросов нет - американцы будут пытаться это сделать и в будущем. Кто знает, мож когда это у них и получится. Но не сейчас.


Вопрос с признанием геноцида армян в отдалённой перспективе, мне кажется, разделит участь вопроса о признании геноцида адыгов. Все в курсе, что адыги до сих пор добиваются этого, что от ЕС, что от США. Но несмотря на всю ожесточённость риторики со стороны США и ЕС в отношении РФ по "чеченскому вопросу", никто за рубежом даже и не пытается всерьёз рассматривать этот вопрос. И это несмотря на то, что этот вопрос двигает весьма нехилое турецко-адыгское лобби. Однако, пока сами по себе адыги (из состава РФ не рвутся, в жёсткой оппозиции к Москве со времён решения адыгского вопроса не стояли, и т.д., и т.п.) не интересны, никому не будет интересным и их вопрос.


Так, к сожалению, будет и с балансом интересов между стремлением США усилить своё влияние в Армении и необходимостью сохранить стратегическое партнёрство с Турцией - необходимость будет побеждать.
Approximator вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
 
Время генерации страницы 0.02405 секунды с 10 запросами