Компьютерный форум NoWa.cc

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   Внутренний мир (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Почему люди хотят казаться умными? (https://nowa.cc/showthread.php?t=328483)

Ковальчук Ан 07.04.2011 09:04

Почему люди хотят казаться умными?
 
Большинство людей ( ну может за исключением блондинок) всегда хотят показаться умными перед другими людьми. Блеснуть эрудицией, знаниями и опытом. Редко кто, может сам себе признаться, что он недалекий, и ему не хватает ни знаний и ни опыта. Я думаю, что такое положение вещей идет со школьной скамьи, когда надо блеснуть знаниями, чтобы получить высокую отметку. Интересно, кто и что думает по этому поводу?

macs 07.04.2011 11:20

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
думаю, что большинство людей не могут оценить оптимально свои умственные способности и, или всегда найдутся даже в одной компании люди, которые более эрудированные и образованные чем другие из этой же компании, собственно отсюда и растут ноги - с высот собственных так сказать комплексов образования и культуры по отношению к другим.
думаю это не столько школа, сколько воспитание в семье сказывается, последнее время принято любить на столько, что если отрок плохо учится - родители объясняют, дескать преподаватель не способный, и тд..

Ковальчук Ан 07.04.2011 14:59

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от macs (Сообщение 3831496)
думаю, что большинство людей не могут оценить оптимально свои умственные способности и, или всегда найдутся даже в одной компании люди, которые более эрудированные и образованные чем другие из этой же компании, собственно отсюда и растут ноги - с высот собственных так сказать комплексов образования и культуры по отношению к другим.

Хорошее образование оно не дает знаний. Оно дает картину мира и способ эти знания получать. А знания приходят с опытом. Только когда ты, сталкиваясь с реальной задачей, ищешь решения с помощью той теоритической базы, которую в тебя заложили (ну или сам в себя заложил). И не всегда эта теоритическая база помогает.
Бывает, что наоборот, она лишь затрудняет поиск.

Добавлено через 2 часа 13 минут
Кстати параллельно еще один вопрос:
Что такое "промывка мозгов" и зачем она нужна?

Ковальчук Ан 08.04.2011 23:51

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Кто самый умный?

samposebe 09.04.2011 00:02

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3831635)
Кстати параллельно еще один вопрос:
Что такое "промывка мозгов" и зачем она нужна?

*Манифест*
*Майн кампф*
*Цитатник от Мао*
Сильнейшие средства для промывки.
Результаты очевидны - коренное преобразование 3-х государств.

Ковальчук Ан 09.04.2011 08:41

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от samposebe (Сообщение 3834513)
*Манифест*
*Майн кампф*
*Цитатник от Мао*
Сильнейшие средства для промывки.
Результаты очевидны - коренное преобразование 3-х государств.

Да, наверное. Но это только средства для промывки. Более интересен технологический процесс промывки...

Ковальчук Ан 09.04.2011 15:05

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Для промывки мозгов не нужны никакие научно-фантастические штучки или гипнотическая хрень как в фильме «Манчжурский кандидат». Существует целая куча реальных и испытанных способов, с помощью которых можно обойти мыслящую часть вашего мозга и щелкнуть выключателем, расположенным глубоко внутри, на котором написано «ПОДЧИНЯТЬСЯ».

Некоторые из вас, наверное, подумали: «Да просто сделайте рекламу со старыми добрыми большими сиськами! Это кого хочешь убедит!».
Это, конечно же, так…

…но имеется целый арсенал способов манипулирования, которые будут намного круче, чем самые эффектные сиськи…
http://nnm.ru/blogs/nalimov/shest_sp...ryamo_seychas/

NeliyZar 10.04.2011 20:21

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3831635)
Хорошее образование оно не дает знаний. Оно дает картину мира и способ эти знания получать.

Мне кажется что вы ошибаетесь. Картинку мира может дать философия например, а если вы получаете образование Архитектора, то там честно дают знания. То есть вы не учитываете образование связанное с точными науками и, например, с творческими занятиями. Например актер, режиссер ну и тд...
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3831635)
Только когда ты, сталкиваясь с реальной задачей, ищешь решения с помощью той теоритической базы, которую в тебя заложили (ну или сам в себя заложил). И не всегда эта теоритическая база помогает.

Например? То есть вы утверждаете что в некоторых случаях надо быть совсем без образования в какой то сфере что бы правильно научиться работать?

Правильнее считать что получив какое либо образование вы получили базис, а именно основу того что предполагает профессия, а потом, при столкновении с более узкой специализацией, вы основываясь на базис сможете сократить набор (добор) требуемых знаний.
Есть несколько примеров. Например Юрист. Закончив юр.академию вы получите несколько вариантов развития. Даже идя работать адвокатом надо выбирать специализацию. Потому как быть специалистом широкого профиля в адвокатуре не реально, при такой еще скорости изменения законодательства во всем сферах. :) Но без образования юр.академии вы не сможете работать ни в одной. А она даст вам именно знания, основу, хотя и понимание устройства мира в общем тоже.

samposebe 10.04.2011 21:49

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от NeliyZar (Сообщение 3837959)
Правильнее считать что получив какое либо образование вы получили базис, а именно основу того что предполагает профессия, а потом, при столкновении с более узкой специализацией, вы основываясь на базис сможете сократить набор (добор) требуемых знаний.

Для нашей действительности, сплошь утыканной юристами и менеджерами, уже экзотикой кажется профессия инженер. Допустим строитель, либо механик.
Любопытно посмотреть реакцию в КБ, либо производственном отделе строительства, на заявление обладателя диплома, что ему необходим *добор знаний*.
Автор сих строк в далёкой младости, вызвался привязать типовой проект капитального сооружения.
Завод отказался от услуг курирующего проектного института.
Работа была выполнена. Молодой инженер не получил ни копейки.
На смету, запрошенную институтом в случае её получения, теперь уже немолодой инженер, до сих
валялся бы на тропическом теплом песке, имея на счету стопицот тыщ долларов.

NeliyZar 10.04.2011 22:07

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от samposebe (Сообщение 3838177)
Любопытно посмотреть реакцию в КБ, либо производственном отделе строительства, на заявление обладателя диплома, что ему необходим *добор знаний*.

да, но Вы опять же затрагиваете ту специальность которая основана на точных науках. Я пример такой специальности приводила.
Цитата:

Сообщение от NeliyZar (Сообщение 3837959)
а если вы получаете образование Архитектора, то там честно дают знания

Так что все по честному.
Все примеры в одном посте не учтешь и по полочкам не разложишь.


Цитата:

Сообщение от samposebe (Сообщение 3838177)
Автор сих строк в далёкой младости, вызвался привязать типовой проект капитального сооружения.
Завод отказался от услуг курирующего проектного института.
Работа была выполнена. Молодой инженер не получил ни копейки.

Обидно, досадно, но как бы не имеет отношения к теме.

Кarinka 11.04.2011 00:04

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3831273)
Большинство людей ( ну может за исключением блондинок) всегда хотят показаться умными перед другими людьми. Блеснуть эрудицией, знаниями и опытом. Редко кто, может сам себе признаться, что он недалекий, и ему не хватает ни знаний и ни опыта. Я думаю, что такое положение вещей идет со школьной скамьи, когда надо блеснуть знаниями, чтобы получить высокую отметку. Интересно, кто и что думает по этому поводу?

Ну, не надо блондинок делать отдельным государством, "чешите" их под одну гребенку, плиз:))))

В эпоху развития маркетинговых и рекламных технологий, социальной инженерии и геймерства, продвижения идей Карнеги или Хилла, при проведении куч тренингов и семинаров лжеучениками непонятных светил просто НЕЛЬЗЯ быть не успешным, не пафосным, не улыбчивым, не ..... Люди отвыкают думать и анализировать, а живут по шаблону кого-то. Вот и получается, что человек неадекватно себя оценивает, тянется к тому, чтобы из себя кого-то построить, дабы не упасть лицом.

lonesome 11.04.2011 10:26

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3831273)
Большинство людей ( ну может за исключением блондинок) всегда хотят показаться умными перед другими людьми

Ну дак кто ж захочет дураком-то выглядеть? В обществе имеются сложившиеся стереотипы - хорошо быть умным, честным, образованным и.т.п., плохо быть неучем, дураком... И поэтому хотим мы или нет, а этим стереотипам следуем. Вот и получается, как сказала Кarinka


Цитата:

Сообщение от Кarinka (Сообщение 3838391)
человек неадекватно себя оценивает, тянется к тому, чтобы из себя кого-то построить, дабы не упасть лицом.


Ковальчук Ан 11.04.2011 14:43

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от NeliyZar (Сообщение 3837959)
Мне кажется что вы ошибаетесь. Картинку мира может дать философия например, а если вы получаете образование Архитектора, то там честно дают знания.

Да действительно там дают знания. Но из стен учебного заведения не выходят архитекторы. Чтобы стать архитекторами, они должны приобрести на практике навыки, наломать своих ошибок, научиться самостоятельно решать определенные задачи и, самое главное, нести за свои решения ответственность. И еще. Любая точная наука - это тоже философия. Она стоит определенную модель (в архитектуре это чертежи и расчеты) и по возможности упрощает мир. Но не всегда такое упрощение оправдано. К примеру, последние события в Японии это наглядно демонстрируют.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от NeliyZar (Сообщение 3837959)
Например? То есть вы утверждаете что в некоторых случаях надо быть совсем без образования в какой то сфере что бы правильно научиться работать?

Ну вот пример биографии Энштейна:
Цитата:

# Альберт Эйнштейн родился 14 марта 1879 года в Ульме (ныне земля Баден-Вюртемберг в Германии).
# Свое образование Эйнштейн начинает в католической народной школе у себя на родине. Затем, после переезда семьи в Мюнхен, поступает в гимназию. Любимыми предметами будущего великого ученого были геометрия, математика, естествознание. Однако он не выносил школьных порядков, поэтому учился плохо.
# 1895 год – не окончив гимназию, Эйнштейн едет в Цюрих. Там находится известное и престижное Федеральное высшее политехническое училище. Поступить не удается – Альберт заваливает экзамены по современным языкам и истории. После этого едет в Аарау, где поступает в старший класс кантональной школы.
# 1896 год – Эйнштейн поступает в политехникум в Цюрихе. Во время учебы уделяет большое внимание физике, постоянно работает в физической лаборатории.
# 1900 год – Альберт Эйнштейн проходит полный курс обучения и получает аттестат. Некоторое время не имеет постоянного места работы. Зарабатывает на жизнь, давая частные уроки, преподавая физику в школе. Наконец друзья помогают ему устроиться в Швейцарское патентное бюро в Берне.
# 1902 – 1907 годы – работа в Берне.
# 1902 год – Эйнштейн начинает исследования в области молекулярной физики, посвященные вопросам статистического описания движения атомов и молекул, взаимосвязи движения и теплоты.
# 1905 год – в журнале «Анналы физики» выходят теории Эйнштейна, изменившие ход истории науки. Это специальная теория относительности (трактат «К электродинамике движущихся тел»), закон фотоэффекта, математическое описание броуновского движения молекул, закон взаимосвязи массы и энергии (знаменитая формула «E = mc2»), который позже ляжет в основу ядерной физики.
http://biographer.ru/biographies/129.html
Вот видите, Энштейн не закончил даже университета. Иначе возможно те штампы, которые сложились до него в академическом образовании помешали бы ему иначе взглянуть на окружающий мир.

NeliyZar 11.04.2011 15:19

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3839290)
Чтобы стать архитекторами, они должны приобрести на практике навыки

Вы как то сваливаете все в одну кучу. Есть знания, а есть опыт. Знания это таблица умножения, без нее потом никуда, а опыт это когда вы научитесь эту таблицу умножения применять при выведении космического корабля на орбиту, ну или хотя бы строительства "сарая" какого нить, что бы он с первым порывом ветра не упал никому на голову.

Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3839290)
наломать своих ошибок, научиться самостоятельно решать определенные задачи и, самое главное, нести за свои решения ответственность.

Опять же... Основываясь на приобретенных знаниях с применением их на практике набраться опыта , а не забыть все что давали в учебном заведении и не начинать все с нуля или выйти с института с дипломом инженера и начинать только тогда учиться.
Хотя я могу с вами согласиться если считать что "олух царя небесного" просидел в выше 5-6 лет просто так, а папочка ему все сессии купил. Но рассматриваем как бы изначально качественное образование.
Иначе идти в врачу, который только не давно перешёл на самостоятельную практику, как то совсем стремно. Ибо тогда придется долго сильно ждать когда он забудет то чему его учили, а потом, методом проб и ошибок, научиться таки кого либо лечить а не в морг отправлять.

Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3839290)
Она стоит определенную модель (в архитектуре это чертежи и расчеты) и по возможности упрощает мир. Но не всегда такое упрощение оправдано. К примеру, последние события в Японии это наглядно демонстрируют.

Не понимаю наглядности.
В Японии ни одно сложноархитектурное сооружение не разрушено. Развалились сарайчики прибрежной зоны. Ни одно жилое высотное здание не упало на голову жителям. А то что происходит с Фукусимой-1 это как бы не корректно в пример приводить. Ибо человечество не все еще причуды природы может предусмотреть, особенно учитывая масштаб какой либо до селе не виданного природного явления. Нельзя обьять необьятное, так и тут. Заложить в расчет не виданную до сих пор высоты цунами и просчитать такой вариант отказа охладительной системы как то сильно фантастически в данном варианте. на будущее Япония обязательно будет иметь ввиду что там природа уже умеет "шутить" и примут в расчет.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Ковальчук Ан (Сообщение 3839290)
Вот видите, Энштейн не закончил даже университета. Иначе возможно те штампы, которые сложились до него в академическом образовании помешали бы ему иначе взглянуть на окружающий мир.

Людей подобных Энштейну планете Земля рождает одного на миллион, а может и еще реже. Я, например, не уверена, что таких людей природа специально не посылает для толчка развития расы людей.
Давайте брать за основу среднестатистического "Петю-Пяточкина", твердого хорошиста после средней школы.

Кarinka 11.04.2011 18:03

Re: Почему люди хотят казаться умными?
 
Цитата:

Опять же... Основываясь на приобретенных
знаниях с применением их на практике
набраться опыта , а не забыть все что давали
в учебном заведении и не начинать все с нуля
или выйти с института с дипломом инженера и
начинать только тогда учиться .
Мне всегда нравилась фраза Генри Форда,дословно не помню,но суть в том,что не главное не знать все,а уметь сгруппировать профи.
Я к тому,что знания они нужны,но это еще не говорит.что человек умеет ими пользоваться,направлять в нужное русло.Если есть умный руководитель,то возможен фарт,ибо вокруг нас полно "ботанов",которые так ничего и не достигли.В тоже время полно людей,которые умеют проехать по ушам и становятся успешными.Потому и мало инженеров,потому что это не модно,но тот,кто правильно понимает их значение-успешно их используют,чаще без их ведома


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.05077 секунды с 9 запросами