Компьютерный форум NoWa.cc - Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Продолжение Темы

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от net_nika (Сообщение 1837975)

да вот только тенденция последнего времени показывает, что количество потраченных американскими военными боеприпасов прямо пропорционально количеству "задемокраченных" ими стран. несут свою "демократию" огнём и мечом, даже туда, куда их не просят, как там у них - "восстановление демократического порядка"? ага, "призрак" разрушенного Ирака летает совсем неподалёку. "а остальные", - мол, "кто не с нами, тот есть наш враг." именно поэтому и приходится отстаивать свою позицию в жёсткой форме, потому как, судя по всему, дипломатия становится всё более призрачным аргументом решения. т.е. наблюдается движение в обратную сторону от прогресса, причём движение именно тех, кто эти принципы и пропогандировал, прикрываясь своими демократическими идеалами.
двойные принципы, двойные стандарты, двойная демократия. американскому народу удобно жить, т.к. их бедное сознание защищает система, они в большинстве своём верят в непогрешимость её действий, т.к. в обратном они просто не хотят/не могут убеждаться.
в сущности нельзя оправдать никакую войну, невозможно измерить ценность человеческой жизни ден.знаками. а мы мерием, оцениваем...

P.S. кстати на заседании в СовБезе представитель от США Халилзад 2 раза задавал вопрос Чуркину "цель России - смена власти в Грузии?" в другое время можно было бы утверждать, что этот человек гениально нездоров, ведь смена власти являлась целью самой Грузии. смена власти в ЮО. такой вот политический фарс - и горько и смешно одновременно.

Постараюсь быть краток :).

Когда я говорил о жёстком нейтралитете, я имел в виду обкатанный мировой опыт.

Европа не признаёт Россию в качестве европейской страны, и мы это знаем.

Азия не признаёт Россию азиатской страной в силу отсутствия свойственных им нравственных догм и правил, и это нам понятно.

-----

Смотрим на российский герб и видим: орёл смотрит в обе стороны - на восток и на запад - в отличии, скажем, от немецкого, смотрящего строго на запад.
В государственной символике, как известно, ничего случайного нет.
Нам самой историей уготована роль мощной и самодостаточной нейтральной страны между Востоком и Западом.

-----

Когда я писал о жестком нейтралитете, я имел в виду Швейцарию, как пример.

Далее, только цитаты из Википедии:

в 1803 году в рамках «Акта о посредничестве» Наполеон возвратил Швейцарии независимость.

В 1848 принята конституция, предусматривавшая создание двухпалатного федерального парламента.

В 1874 принята ныне действующая конституция, которая ввела институт референдумов.

Есть несколько взглядов на время возникновения швейцарского нейтралитета. По мнению некоторых учёных, Швейцария начала придерживаться статуса нейтралитета после заключения мирного договора с Францией 29 ноября 1516 года, в котором был провозглашён "вечный мир". В дальнейшем швейцарские власти приняли ряд решений, которые продвинули страну на пути к определению своего нейтралитета.

Экономика
Основная статья: Экономика Швейцарии
Основные статьи импорта: промышленное и электронное оборудование, продукты питания, чугун и сталь, нефтепродукты.
Основные статьи экспорта: машины, часы, текстиль, медикаменты, электрическое оборудование, органические химикаты.

Швейцария одна из самых развитых и богатых стран мира. Швейцария — высокоразвитая индустриальная страна с интенсивным высокопродуктивным сельским хозяйством и почти полным отсутствием каких-либо полезных ископаемых. По подсчетам западных экономистов, она входит в первую десятку стран мира по уровню конкурентоспособности экономики. Швейцарская экономика тесно связана с внешним миром, прежде всего со странами ЕС, тысячами нитей производственной кооперации и внешнеторговых сделок. Ок. 80-85 % товарооборота Швейцарии приходится на государства ЕС. Через Швейцарию транзитом проходит более 50 % всех грузов из северной части Западной Европы на юг и в обратном направлении. После заметного роста в 1998—2000 гг. экономика страны вступила в полосу спада. В 2002 г. ВВП вырос на 0,5 % и составил 417 млрд шв. фр. Инфляция была на отметке 0,6 %. Уровень безработицы достиг 3,3 %. В экономике занято ок. 4 млн человек (57 % населения), из них: в промышленности — 25,8 %, в том числе в машиностроении — 2,7 %, в химической промышленности — 1,7 %, в сельском и лесном хозяйстве — 4,1 %, в сфере услуг — 70,1 %, в том числе в торговле — 16,4 %, в банковском и страховом деле — 5,5 %, в гостинично-ресторанном бизнесе — 6,0 %. Политика нейтралитета позволила избежать разрухи двух мировых войн.

Финансы

Швейцария — богатейшая страна мира и один из важнейших банковских и финансовых центров мира (Цюрих — третий после Нью-Йорка и Лондона мировой валютный рынок). В стране функционирует около 4 тыс. финансовых институтов, в том числе множество филиалов иностранных банков. На швейцарские банки приходится 35-40 % мирового управления собственностью и имуществом частных и юридических лиц. Они пользуются хорошей репутацией у клиентов благодаря стабильной внутриполитической обстановке, твердой швейцарской валюте, соблюдению принципа «банковской тайны». Швейцария, являясь крупным экспортером капитала, занимает четвёртое место в мире после США, Японии, ФРГ. Прямые инвестиции за границей составляют 29 % швейцарского ВВП (средний показатель в мире — ок. 8 %). 75 % всех швейцарских инвестиций направляется в промышленно развитые страны, среди развивающихся стран наиболее привлекают швейцарские капиталы Латинская Америка и ЮВА. Доля Восточной Европы в общем объёме инвестиций пока что незначительна. 1 апреля 1998 г. в Швейцарии вступил в силу федеральный закон о борьбе с «отмыванием» денег в финансовом секторе, позволивший несколько приподнять завесу банковской тайны в целях выявления «грязных» денег. В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и ее банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем,еще при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров - Жак Неккер - был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции. Аргумент в пользу надежности швейцарских банков прост - они не могут разориться,поскольку не участвуют в рискованных финансовых операциях. Именно в Швейцарии возникли первые частные банки. Сегодня их в стране более 400. Конфиденциальность сведений швейцарские банки гарантируют согласно государственному закону о банковской тайне, принятому в 1713 году.

Добывающая отрасль

В Швейцарии мало полезных ископаемых, кроме разве что соли, добываемой в прошлые столетия в долинах рек Рона и Рейн.

Население
Основная статья: Население Швейцарии

Динамика численности населения Швейцарии с 1970 по 2005 г.г. Число жителей в тыс. чел. (растёт, см. Википедию)

Население 7 489 370 чел.

Вооружённые силы Регулярные ВС около 5000 чел. (только кадровый состав).

Резерв около 240200 чел.

Моб. ресурсы 2,1 млн чел., в том числе годных к военной службе 1,7 млн.

Взято здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Швейцария

--------

А что касается "воевать или не воевать" за другие народы, то там есть свои мужчины. И это их земля.

А вот для общего развития флаг Абхазии. Он вам ничего не напоминает?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Абхазия

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

линк на статью

Цитата:

Госдепартамент США распространил заявление "большой семёрки" с призывом к России "присоединиться к перемирию"

Министры иностранных дел "большой восьмёрки", превратившейся в "семёрку" после негласного исключения России, призывают российскую сторону присоединиться к перемирию, объявленному Грузией, и уважать территориальную целостность республики. Об этом говорится в заявлении, распространенном Госдепартаментом США сегодня, 11 августа.

По данным Госдепа, министры "призвали Россию немедленно прекратить огонь" и выразили "глубокую озабоченность в связи с жертвами среди мирного населения и продолжающимися ударами по гражданским объектам". Кроме того, была "подтверждена поддержка территориальной целостности и суверенитета Грузии", и Россию призвали уважать их, сообщает Reuters.

В состав "семёрки" входят Италия, Франция, Германия, Япония, Великобритания, США и Канада.

Тимошенко изменила?

Цитата:

Премьер-министра Украины подозревают в порочащих связях

Ющенко прото таки хочет повоевать с Россией
Дмитрий Медведев принял решение о прекращении военной операции в Южной Осетии

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от kws (Сообщение 1838326)

Следует отметить, что параду «маленьких суверенитетов» предшествовало, как пишут некоторые издания, отданное в 1988 году Горбачевом поручение КГБ

Так вот кто все это устроил. Горбачев. За что ж ему нобелевскую премию мира дали, а? Кстати в этом предложении следует писать не "Горбачевом", а "Горбачевым".

Цитата:

Сообщение от kws (Сообщение 1838326)

Саакашвили проиграл войну, его решение о силовом решении южно-осетинской проблемы привело к значительным человеческим потерям со стороны как Грузии, так и Южной Осетии.

Остальное можно не читать.

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от s0meb0dy (Сообщение 1835696)

2. Я ещё не видел цветные камеры наружного наблюдения. В основном они чёрно-белые.

Цитата:

Сообщение от khodor (Сообщение 1838231)

Раньше уже кто-то указывал, что обычно камеры видеонаблюдения не цветные, а чёрно-белые.

"Я ещё не видел" и "что обычно" Очень хорошие аргументы. А "обычно" это где?
Раскрою вам маленькую тайну, что уже давным давно, появились в продаже, цветные камеры видеонаблюдения. и стоят они в среднем от 2500 до 6500 рублей

По поводу качества, вы когда нибудь пробовали, заливать на youtube, ну как качество?

Я не утверждаю, что это не утка, но если вы не эксперты, а делитанты, то лучше не смешить народ.

Когда я сужил в армии (в Союзе) прапорщиков у нас называли, самыми "выносливыми войнами" выносили все что можно было. Это так, мысли в слух.

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от zFx (Сообщение 1838056)

Ув.SetRuf . Сила в правде ! -звучит почти как -"Пролетарии всех стран соединяйтесь".
.

Звучит как слова Данилы Багрова (:oops:)

Цитата:

Сообщение от zFx (Сообщение 1838056)

"НАТО имело бы все основания начать компанию против России" - есть доктрина о применении ядерного оружия в случае глобальной угрозы из вне где это вне пальцем показывать не стану.

А можно все-таки показать (а вдруг та самая кнопка под рукой окажется?))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1838355)

Когда я писал о жестком нейтралитете, я имел в виду Швейцарию, как пример.

По-моему очень неуместный пример самодостаточности - Швейцария в случае угрозы абсолютно ничего не сможет сделать, кроме того, как предложить пару банковских счетов (кстати, в швейцарских банках все-еще лежат деньги царской России, которые уже наверняка принесли немалые диведенды)

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

-----

Добавлено через 5 минут
Если этим людям не нужно менять конституцию 200 лет подряд и столько же - участвовать в войнах, это достаточный пример самодостаточности.

Угрозы не будет. Хотя они и нафаршированы деньгами. Там очень дальновидное правительство.

Оно не выводит свои войска через пару дней после приезда в соседнюю страну страшненькой мартышки, с трудом ходящей на задних конечностях.

Оно вообще умнее мартышек, которые приходят и уходят.
А Швейцария при этом остается нейтральной Швейцарией.

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1838523)

Оно вообще умнее мартышек, которые приходят и уходят.
А Швейцария при этом остается нейтральной Швейцарией.

Мечта поэта.... Райский уголок...
Хачу эмигрировать в Швейцарию!!!
(Когда у нас так будет?!!)

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от SetRuf (Сообщение 1838452)

Звучит как слова Данилы Багрова (:oops:

Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский

Вообще то это звучит уже много лет , и в православии являет собой как одну из основопологающих истин, я не думаю что есть более точно отображающая фраза сути. Так как истина и есть сила, Данила понял это, Мышыко это понять неспособен.:mad:
http://www.pravmir.ru/article_1319.html

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Зачем мы поддержали Саакашвили

http://rus.delfi.lv/news/daily/versi...hp?id=21709179

Более ста комментов к статье

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от RTS (Сообщение 1838566)

Мечта поэта.... Райский уголок...
Хачу эмигрировать в Швейцарию!!!
(Когда у нас так будет?!!)

Не раньше, чем пройдёт вот это:

http://4lads.ru/page/2/

http://casualmotion.rutube.ru/movies

Не раньше, чем это пройдёт. РУССКИЕ ПРОТИВ РУССКИХ. МИРНОЕ ВРЕМЯ.

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от SetRuf (Сообщение 1838452)

Вы никогда не задумывались, почему Гитлер из всей Европы не захватил только Швейцарию и Швецию? А раз все так просто почему бы ему не наложить руку на сокровища в швейцарских банках?

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от Meverik (Сообщение 1838423)

если вы не эксперты, а делитанты, то лучше не смешить народ.

Желательно, чтобы ваши эмоции не брали верх над вашими аргументами. Результат, когда

Цитата:

Сообщение от Meverik (Сообщение 1829627)

эмоции пользователей взяли верх над разумом

вам хорошо известен.

Вот тут вы не правы. Читайте внимательней, что написано в моём посте:

Цитата:

Сообщение от khodor (Сообщение 1838231)

Раньше уже кто-то указывал, ...

После этого я сделал оговорку:

Цитата:

Сообщение от khodor (Сообщение 1838231)

Если все эти несоответствия можно чем-то объяснить,

Именно эти объяснения я и имел ввиду. Расшифровывать их я не стал, поскольку они очевидны. Вы поспешили привести такие объяснения. За это я могу вас только поблагодарить. :)

Для всех других несоответствий также можно найти разумные и очевидные объяснения.

Главный же вопрос в том, что:

Цитата:

Сообщение от khodor (Сообщение 1838231)

где есть подтверждения, что это российские солдаты, а не местные преступники?

На этот вопрос никаких объяснений пока нет.

Ничто не мешает владельцам плёнки выложить качественное и полное, не урезанное видео, транслировать его на услужливых телеканалах, на котором можно было бы рассмотреть все детали формы и детали ограбления этого грузинского заведения.

Без этих плёнок остаются только домыслы и намёки, в том числе и ваши о прапорщиках, над которыми тоже остаётся только посмеяться, вспомнив различные анекдоты...

З.Ы. Надеюсь, что в будущем Ваши эмоции... (далее Вы знаете)

З.З.Ы. Некоторые фразы для своего ответа, которые могут показаться эмоционально окрашенными, я взял из Ваших постов. :cool:

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1838655)

Первое, что приходит, видимо, эти страны знали слова Соломона: "Всё проходит, и это пройдет". И нашёл этому подтверждение в Википедии:

Швеция сохраняла нейтралитет во время Первой мировой войны. В 1921 г. был принят закон о всеобщем праве голоса и к власти пришло социал-демократическое правительство.

Во время Второй мировой войны Швеции также удалось сохранить нейтралитет и не вступать в военные действия, несмотря на то, что остальные страны Северной Европы подверглись агрессии со стороны Германии (Дания, Норвегия) и Советского Союза (Финляндия).

Политика национальной безопасности правительства строилась на той идее, что свобода от каких-либо военных альянсов в мирное время лишь укрепит нейтралитет в случае войны.

Экономика Швеции

Придерживаясь политики неучастия в войнах и нейтралитета на протяжении всего XX века, Швеция добилась высокого уровня жизни населения в условиях капиталистической системы хозяйства, основанной на применении высоких технологий, и всеобъемлющего социального обеспечения. Страна обладает современной инфраструктурой, превосходными внутренними и внешними коммуникациями и высококвалифицированной рабочей силой.

Языком де факто является шведский, принадлежащий группе германских языков

Военно-воздушные силы Швеции были образованы 1 июля 1926 года путём объединения авиационных подразделений, имевшихся к тому моменту в шведской армии и военно-морских силах. Накануне и во время Второй мировой войны ВВС были значительно увеличены и к 1945 году располагали примерно 800 самолётами.

В 1950-е годы началось строительство шоссе, пригодных для использования в качестве взлётно-посадочных полос (идея, заимствованная у Германии). На 1957 год ВВС Швеции находились на четвёртом месте в мире по количеству самолётов.

За время своего существования шведские ВВС принимали участие в двух вооружённых конфликтах. В ходе советско-финской войны 1939—1940 гг. в Финляндии базировалась добровольческая эскадрилья, участвовавшая в боевых действиях против советской авиации.

Последнее предложение,я думаю, объясняет "почему Швеция".

А про Швейцарию вы всё уже знаете :).

Ответ: Отношения с Грузией! Что происходит? часть 3 (Южно-Осетинский конфликт)

Цитата:

Сообщение от abib (Сообщение 1838310)

Обзор иностранных СМИ о событиях в Грузии и фрагмент митинга в Тбилиси с участием президентов из Польши, Украины и Прибалтики.

*** скрытый текст ***

Возник вопрос - чему радовались 13.08.2008 вышеперечисленные президенты?

Выше перечисленные президенты никак не могли "радоваться" за весь народ своих стран, тем более это ни как не означает что эти странны готовы немедленно идти войной на Россию!