I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Где кончается религия и начинается психическое растройство?

Христианство учит - Бог создал людей по образу Своему и Подобию Своему. Поэтому нормальным является то, что соответствует замыслу Творца. Именно о замысле Творца и учит религия.
Но человек, будучи сам творцом, имея свободную волю и собственный ум может отказаться от следования этому замыслу и следовать за действиями своего ума.

Но возникает вопрос. В уме ли тогда он будет? Не впадает ли человек в безумие, на которое способны не только неверующие, но искажающие веру? И что есть нормальный ум, и что есть безумие? Что значит быть здоровым человеком? Какова природа фанатизма? Почему люди следуют за безумцами, подобными Гитлеру, Ленину и др.?

Эти и подобные вопросы можно обсуждать как с точки зрения того или иного религиозного учения, так и с точки зрения науки.

(формулировки на русском - glavin, поэтому претензии - ко мне)

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

С точки зрения Православного учения, здоровье физическое находится в полном соответствии со здоровьем духовным. Физические болезни - следствие болезней духовных.
Духовно здоровым человеком может называть только следующего Заповедям Творца, любое отклонение приводит к болезни.
А болезней - тысячи тысяч.

Поэтому, к примеру, врач-атеист, который пытается излечить психическое расстройство человека фактически пытается вместо одной болезни предложить болеть другой болезнью, т.к. не затрагивают саму основу возникновения болезней.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Ув. glavin, простите. но не все так просто... Достаточно вспомнить экзорцизм. И отношение к нему различных конфессий.
Тогда, простите, вся история христианства - это история сплошного сумасшествия. Ведь практически вся эта история - история религиозных войн. И следовательно, как минимум одна из воюющих сторон состояла из людей психически больных.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Уважаемый ibs. Конечно же, не все так просто, с этим я согласен.
А что касается экзорцизма, то он часто свидетельствует о попытках человека с грязными руками помочь другому вынуть соринку из глаз. Вместо очищения может происходить еще большее загрязнение.

А почему Вы специально отделили христианство? Вся история человечества - история нашего безумия.
А если человек объявляет себя здоровым (в вашем примере христианином), это не означает, что он здоров на самом деле. Он может впасть в еще большее безумие, т.к. многое ему открывается.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Ув. glavin, так ведь экзорцизм "изобрели" верующие... Не следует ли из этого, что церковные методы лечения по крайней мере дают результаты не лучше атеистических?
Можно, конечно считать и так... Только что это нам дает?
Простите, но представляю себе "комиссию" из ученых богословов в качестве психиатрической медицинской коммисии. Не закончится ли это гипертрофированым брежневским периодом? Только в психушках будут сидеть инаковерующие.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

по поводу экзорцизма- истинный экзорцизм исцеляет человека.

по поводу религиозных войн - слышать это от вас уже набило оскомину.

а вера, исповедание и религия заканчивается там, где начинается человеческая самость, и при ее развитии и нежелании челоека встать на путь исправления своей жизни начинаются обиды и психическое расстройство.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Ув.
indar, только где же их взять столько "истинных" экзорцистов, что бы исцелить всех людей? Почему церковь этим не занимается? С другой стороны, почему православие относится к экзорцизму, если я не ошибаюсь, мягко говоря, столь "прохладно"?
Мне искренне жаль.:cry: Но что я могу поделать?:quest: Если христианство имея столь кровавую историю столь безапеляционно претендует на обладание истиной в последней инстанции?
Простите, но я не замечал какой-то особой обидчивости или психических расстройств среди своих знакомых атеистов. В прочем как и среди знакомых верующих.:quest:

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

если интересно, изучите возможность экзорцизма в современной православной церкви.

придумать что нибудь другое, или быть более объективным.

у них было четкое проявление самости и гордыни ?
так о чем разговор.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Ув. indar, простите, узнаю любимое выражение ув. Живого.:)
И все же не понимаю... Если экзорцизм столь действенен в лечении, то почему у нас до сих пор существуют психиатрические клиники? Или все психиатры сплошь атеисты?
Так мне очень хочется быть объективным... Но, простите, я не встречал объяснения как согласовать христианскую мораль и войны, которые оно вело на протяжении всей своей истории.

Добавлено через 51 минуту
По поводу экзорцизма.
http://www.moskvam.ru/blessed_fire/08_2002/beseda.htm

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Не выдумывайте.

Добавлено через 3 минуты
да что же вас главин на фантазии тянет? вы сами даете повод Ibs насмехаться над вашей безграмотностью.
(перевод - glavin)

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

оно не любимое кем-то, оно несет в себе определенный смысл.

в Троице-Сергиевой лавре подпольно, в обход благословения Патриарха проводят чин изгнания бесов - вот как?

а кто вам сказал, что лечение психических расстройств и экзорцизм это одно и тоже?

по поводу согласования морали и войн - а зачем? может надо просто принять как действительность, и закончить эту тему, по крайней мере в этом направлении.

вы же любя свою жену нашли в себе силы обречь ее на кровь и муки? и при этом считаете себя наверно любяшим и заботливым мужем?

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Вам многократно обясняли что что Христианство и правительство ведут отличные деятельность на протяжении всей истории, но похоже вам не доходит?
(перевод - glavin)

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

Ув. indar, это вопрос не ко мне... Это к патриарху.
Достаточно перечитать сообщения на странице...
Закончить то можно, но вопросы остануться... И как аргумент тоже. До тех пор пока не будет удовлетворительного объяснения как стыкуется религиозная мораль и религиозные войны.
Не знаю, как ваша, а моя жена хотела иметь детей и прекрасно знала на что идет, собираясь их рожать. (вы ведь это имели ввиду?)
Да. И даже моя жена так считает.:) И не без основания. Неоднократно имела случай в этом убедиться.
Ув.
indar, это сейчас ув. Живой столь умилился сердцем...:) А несколько месяцев назад он мне в ответ ничего другого не писал кроме как "изучите" то или другое.:oops:
Ув.
живой, да. А у вас?
Так и я неоднократно задавал вопрос: "А церковь в это время в другую сторону смотрела???" Чего же она скромно молчала? С властью сориться не хотела? А мораль свою религиозную патриархи куда прятали? Или моралей две? Для паствы одна, а для властей предержащих другая?

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

так же и с войнами,

только здесь организмом является все человечество,
и наверно для вас странно было бы, так глубоко переживать, из-за болячки, или вырезанного апендицита,
времена были такие, выживал сильнейший.

а то что кто то о чем то знал, так это не аргумент, это для вас нормально, а для меня к примеру издевательство на человеком, знал он об этом или не знал.
в том смысле что вы находитесь в самой ситуации, а я нет.
а то что ваша жена знала, то вы опять лукавите - откуда она знала? в книжках прочитала? это разные вещи. но это так к примеру и для наглядности.
потому как тема бесконечная, как вопрос о том кто появился первый курица или яйцо.

экзорцизм и лечение психических расстройств это разные вещи

а по поводу блакословения Патриарха, в церкви делается то, что не вредит людям или может помочь им, душе и телу.

Ответ: I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?
 

:super:
Ув.
indar, великолепно! Это оправдывает все что угодно. Например репрессии большевиков. Или фашизм. "времена были такие, выживал сильнейший.":quest:
Только вот это был ее собственный выбор...:oops: Это решение ей никто не навязывал.
Простите, не понимаю, как войны могли помочь душам и особенно телам людей?