Компьютерный форум NoWa.cc

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   История Земли нашей, факты и размышления (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=288)
-   -   Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция... (https://nowa.cc/showthread.php?t=120207)

John Lord 24.09.2007 23:38

Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
Цитата:

Мифологические представления существовали на определённых стадиях развития практически у всех народов мира. Если европейцы до Эпохи великих географических открытий были знакомы лишь с античными мифами, то затем постепенно они узнавали о наличии мифологии у жителей Африки, Америки, Океании, Австралии.В Библии прослеживаются отголоски мифологической эпохи у семитских народов, у арабов до принятия ислама существовала своя мифология. Таким образом мы говорим об имманентности мифологии человеческому сознанию. Время происхождения мифологических образов не поддаётся определению, их образование неразрывно связано с происхождением языка и сознания. Главная задача мифа заключается в том, чтобы задать образцы, модели для всякого важного действия, совершаемого человеком, миф служит для ритуализации повседневности, давая возможность человеку обрести смысл в жизни.
http://www.foxdesign.ru/legend/geb2.html
http://izbakurnog.historic.ru/
http://mith.ru/

Dana Dana 28.10.2007 15:48

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Сударь, а что Вы тут, собственно, собираетесь обсуждать?
Геракла с Озирисом? Или таки проблемы современного мифотворчества??

Deekin 02.11.2007 19:51

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Мифы, как и большенство поверий, придумавались, когда люди не могли объяснить какие-либо вещи в окружающем их мире. К некторым прибавляли поучения=)

RCrown 03.11.2007 10:44

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Не путать сказки с мифами :)
Миф - это на самом деле то, что замещает реальность.

Юн Мон 03.11.2007 15:36

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
на самом деле,миф отражает многие реальные вещи.Только вот как это трактует ум и не ум определяет значение.

minigor 05.11.2007 00:33

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от Юн Мон (Сообщение 1237624)
на самом деле,миф отражает многие реальные вещи.

Cобственно миф заменяет реальные вещи.

Dana Dana 05.11.2007 02:18

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1237274)
Не путать сказки с мифами


Именно.


Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1237274)
Миф - это на самом деле то, что замещает реальность.

Которую реальность он, по-вашему, замещает: тот стул, на котором вы сидите, или те атомы, из которых этот стул состоит? :cool:

Реальность, господа, даже в обыденной материалистической концепции имеет несколько планов, не каждый из которых можно пощупать руками. Миф - это взгляд на мир с точки зрения ВЕЧНОГО И ЕДИНОГО мира, который всерьез может быть описан лишь при помощи символов, которые нам, воспитанным в рационалистической европейской традиции, кажутся такими непонятными.

Одним словом, мне так и остается непонятным, ЧТО предполагается обсуждать в данной теме, ибо уровень владения вопросом уже достаточно ясен. :ex:

minigor 06.11.2007 09:22

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1240317)
Реальность, господа, даже в обыденной материалистической концепции имеет несколько планов, не каждый из которых можно пощупать руками. Миф - это взгляд на мир с точки зрения ВЕЧНОГО И ЕДИНОГО мира, который всерьез может быть описан лишь при помощи символов, которые нам, воспитанным в рационалистической европейской традиции, кажутся такими непонятными.

Одним словом, мне так и остается непонятным, ЧТО предполагается обсуждать в данной теме, ибо уровень владения вопросом уже достаточно ясен. :ex:

Cудя по твоим высказываниям (о концепциях , планах , ВЕЧНОГО И ЕДИНОГО).Уровень владения действительно ясен.
А если не понимаешь о чём говорят зачем дискутируешь?

RCrown 06.11.2007 17:33

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1240317)
Которую реальность он, по-вашему, замещает: тот стул, на котором вы сидите, или те атомы, из которых этот стул состоит? :cool:

Вы, в смысле, это разделяете? Стул и атомы?
Реальность, данную нам в ощущениях. Но только в том случае, если связать эту реальность с некоей породившей ее причиной на данном этапе развития не удается. Тогда придумывается замещающий реальность миф. В котором все - даже необъяснимые - явления природы (и общественные проявления, замечу) находят свое логичное объяснение.
Дальше происходит нечто совсем уж интересное - на основе таких "знаний" о реальности начинается вполне так конкретная деятельность. Что-то получается, что-то нет - и миф может обрастать весомыми и зримыми атрибутами. Оставаясь при этом мифом.
Иначе можно сказать, что миф - это выдумка, которая заставляет реальность двигаться.
Вполне так есть о чем поговорить.

Dana Dana 09.11.2007 19:26

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от minigor (Сообщение 1240152)
Cобственно миф заменяет реальные вещи.


Ну, глубина ВАШЕГО понимания, вопросов не вызывает. :cool:
Поэтому с Вами нам не о чем дискутировать.


Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1243320)
Вы, в смысле, это разделяете? Стул и атомы?


Мир делится на СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ.
Стул - это явление, а сущность - это то, что Кант называл "вещью в себе" и полагал непостижимой с помощью рационального познания.
Изучение стула в качестве ЯВЛЕНИЯ, то бишь стула, нисколько не приблизит нас к познанию мира, так как наличие или отсутствие этого явления имеет значение только для незначительной части этого мира - народов, в чьей культуре принято пользоваться стульями.

Рационалистическому познанию мира всего-навсего 3 сотни лет и его будущее абсолютно не очевидно. Мифология - НЕрационалистическое познание мира - существует столько, сколько и человечество.


Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1243320)
Иначе можно сказать, что миф - это выдумка, которая заставляет реальность двигаться.

Вы просто путает понятия МИФА как способа ОТОБРАЖЕНИЯ реальности в символических образах и мифа в качестве синонима слова "выдумка". В то время как "мифы представляют собой эквивалент науки, цельную систему, в терминах которой воспринимается и описывается весь мир."(с)

Рассматривать миф в качестве ВЫДУМКИ не вижу смысла: подобный подход является настолько дилетантским, что не заслуживает обсуждения. Имеет смысл рассматривать различные КОНЦЕПЦИИ по поводу мифологического мышления, ныне бытующие в научных кругах, их преимущества и недостатки.

Кто-нибудь здесь знаком с основными трудами и тенденциями в этой области??
Вот как раз ЭТО и вызывает у меня серьезные сомнения. :ex:

Ратибор 09.11.2007 21:01

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Мир делится на СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ.

Вообще-то Мир не делится ни на что.Он и есть РЕАЛЬНОСТЬ. А Явление или Сущность это всго лишь точка зрения.

RCrown 19.11.2007 08:26

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Ну, глубина ВАШЕГО понимания, вопросов не вызывает. :cool:
Поэтому с Вами нам не о чем дискутировать.

Обычно после этого следует окончание письма :) Мне странны люди, начинающие дискуссии с констатации отсутствия ее предмета.

Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Мир делится на СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ.
Стул - это явление, а сущность - это то, что Кант называл "вещью в себе" и полагал непостижимой с помощью рационального познания.
Изучение стула в качестве ЯВЛЕНИЯ, то бишь стула, нисколько не приблизит нас к познанию мира, так как наличие или отсутствие этого явления имеет значение только для незначительной части этого мира - народов, в чьей культуре принято пользоваться стульями.

Изучение стула как явления приблизит нас к познанию стула как средства присесть, то есть снять нагрузку с ног и перенести ее на таз и позвоночник. Изучение позволит делать лучшие стулья и пр.
Какая-то часть мира станет нам яснее.
Общая картина (то, что вы называете "познание мира") - скорее всего яснее не станет, тут вы правы. Но это не единственная цель человека и человечества. Отдыхать тоже надо.

Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Рационалистическому познанию мира всего-навсего 3 сотни лет и его будущее абсолютно не очевидно. Мифология - НЕрационалистическое познание мира - существует столько, сколько и человечество.

Ну, в общем-то да. Нерационалистическое познание мира прибыло вместе с нами из пещер и, по большому счету, пребудет с нами вечно - хоть человечество уйдет к звездам, хоть вернется обратно в пещеры.
Будущее рационалистического совершенно очевидно - в пещеры оно не вернется, а если выберем звезды - без него будет не обойтись.

Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Вы просто путает понятия МИФА как способа ОТОБРАЖЕНИЯ реальности в символических образах и мифа в качестве синонима слова "выдумка". В то время как "мифы представляют собой эквивалент науки, цельную систему, в терминах которой воспринимается и описывается весь мир."(с)

Ну, так как я считаю миф именно способом отражения реальности, значит вы его выдумкой почитаете? Вы неправы, выдумки называются сказками.
Мифы не представляют собой эквивалент науки, конечно же. Это вещи совершенно разного порядка и уровня. Более того, это даже не альтернативные способы описания мира. Это, грубо говоря, способы описания разный частей мира.
Когда науки не было, то мир описывался только мифами. Когда наука появилась, произошло перераспределение "территорий". Миф не лезет в науку, так как ему плевать на повторяемость, наука не лезет в мифы, так как ей на это не плевать.

Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Рассматривать миф в качестве ВЫДУМКИ не вижу смысла:

Так и не рассматривайте, кто же вас заставляет?

Цитата:

Сообщение от Dana Dana (Сообщение 1249666)
Кто-нибудь здесь знаком с основными трудами и тенденциями в этой области??
Вот как раз ЭТО и вызывает у меня серьезные сомнения. :ex:

Ну я знаком. В силу интереса к этой стороне бытия.

Dana Dana 29.12.2007 01:54

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1266327)
Миф не лезет в науку, так как ему плевать на повторяемость, наука не лезет в мифы, так как ей на это не плевать.


Мифу наплевать на повторяемость??? Вот так ну! :)
Поясните, уважаемый, что вы имеете в виду? Очевидно, воспроизводимость эксперимента?

Но если и в самом деле знакомы не только с основными мифами, но и с самим принципом рассмотрения мира в мифологии, да еще и с основными трудами в этой области.. Тогда, очевидно, вы почитывали и труды одного из общепризнанных авторитетов в этой области Мирче Элиаде. А ведь там черным по белому говорится о том, что основное отличие между "мирским и священным" как раз в том и состоит, что последнее рассматривает время исключительно в категориях ЦИКЛИЧНОСТИ, то бишь не только повторяемости, но и полной воспроизводимости лпределенных событий. :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от RCrown (Сообщение 1266327)
Миф не лезет в науку, так как ему плевать на повторяемость, наука не лезет в мифы, так как ей на это не плевать.

Что миф в науку не лезет, я с вами согласна: чтО ему бабочки-однодневки? Немало их бывало. А вот, что наука не лезет в мифы, вы уж извините! С какой же позиции тогда рассматривать толстенные тома научных трудов в этой области? Очевидно, с позиции "не лезенья"?? :cool:

pop3 29.01.2008 23:16

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
где миф а где легенда

yzimin 04.02.2008 16:30

Ответ: Мифология. Египет, Рим, Индия, Греция...
 
Существует фильм. Называется Дух Времени.

В нем достаточно неплохо показывается, что все многие религии мира, в том числе и христианство, являлись и являются очеловеченным культом Солнца.

В частности, многие вещи в Библии, непонятные, если рассматривать Иисуса как человека, становятся очевидными с астрологической точки зрения.

Пересказывать фильм нет смысла, его лучше посмотреть.


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2026 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.04203 секунды с 9 запросами