Компьютерный форум NoWa.cc

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   Религии, верования, учения и Путь к Богу (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=293)
-   -   II к. - Можно ли верить Библии? часть 9 (https://nowa.cc/showthread.php?t=345867)

devis 22.10.2011 16:09

II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Уважаемые собеседники!В этой теме обсуждаем вопросы, связанные с Библией: достоверность, историчность, точность переводов, вопросы по тексту и т.п.

Пако 22.10.2011 18:49

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4089863)
Как мы таблеточку проглотим, так они сразу узнают, мы есть.

Цитата:

Сообщение от PEHDOM (Сообщение 4089669)
а вы у них спрашивали? возможно они как раз вполне осознают где живут

Еще один повод не принимать антибиотики. Разве только в крайнем случае.:)

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4089863)
Но, нас интересует не вся вселенная, а та часть, в которой мы живём. И в ней бога не наблюдается.

А вот меня интересует больше недоступное.:ex:

Цитата:

Сообщение от PEHDOM (Сообщение 4089669)
обоснуйте. иначе придеться признать что раз существуют идеи невидимого розового единорога, летающего спагетти-монстра, чайника Рассела, и спайдермена, то соответвенно все эти э-э-э обьекты тоже существуют в материальном мире.
повторюсь, все, что мы мыслим существующим, мы также можем помыслить несуществующим. Существование или несуществование нельзя опровергнуть чисто концептуальным путем.

Обосновал уже и ссылку давал. Хотя теория пока недоработана, а что касается наших мыслей о существующем и не существующем, то тут обоснование такое: Возможности Вселенной в любом случае превышают нашу фантазию, как фантазию, допускающую «невероятное», так и ее противоположность. При обеих вариантах мы будем далеки от Абсолютной Истины, но все-таки вариант допускающий - более выигрышный и привлекательный с любой точки зрения.

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4089863)
Это тоже не правда. Есть много программ подобной той, что описал Хокинг в конце книги. В ней на основе простейших правил, жизнь развивается и усложняется самопроизвольно.

Цитата:

Сообщение от PEHDOM (Сообщение 4089669)
почемуже, насчет жизни пока нету но вот солнца образуються без всяких внешних вмешательств из пущенных на самотек процессов.

Уже настроенных и пущенных на самотек процессов.:roll:

kovip 05.11.2011 19:36

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 4093425)
Еще один повод не принимать антибиотики. Разве только в крайнем случае.

Ув. Павка, вы с калькулятора в интернет заходить не пробовал, или на канцелярские счёты виндус поставить? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Это я к тому, что всё имеет свои пределы и приписывать бактериям человеческие свойства, это то же самое, что на счёты виндус ставить. :)
Но, я о по другому поводу зашёл. Путь поиска, в интернете, как известно бывает очень извилист. Вот на что я наткнулся на одном из поворотов: http://nkozlov.ru/books/s210/d1268/print/?resultpage=2
Показалось весьма забавным. Особенно интересно это:
Цитата:

. В Раю росли дерево Жизни и дерево Смерти. Дерево Жизни давало бессмертие, а дерево Смерти делало смертным того, кто съест его плоды. Боги, создав человека, не могли решить сразу, быть ему смертным или бессмертным, как они, и только предупредили человека, чтобы тот не ел плодов с дерева Смерти. Потом, посоветовавшись, они решили подарить человеку бессмертие и послали Змея, чтобы он передал ему тайну этих деревьев. Но Змей, узнав тайну бессмертия, решил стать бессмертным сам и неверно передал человеку послание Богов. Человек съел плод с дерева Смерти и с тех пор стал смертным.

А змеи с тех пор приобрели способность сбрасывать старую кожу и омолаживаться...

Что дикари принимали за бессмертие.

Так эта легенда живет в неиудейских преданиях, можете проверить это документально.

И что вы об этом думаете?

Тут, кстати, у Бога — точнее, Богов — хорошая репутация, и все понятно в мотивах Змея. А в Библии эта легенда рассказана так, как рассказано в Библии: то есть путано до бессмыслицы и странно до безнравственности.

Пако 07.11.2011 20:12

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4108925)
Ув. Павка, вы с калькулятора в интернет заходить не пробовал, или на канцелярские счёты виндус поставить? Это я к тому, что всё имеет свои пределы и приписывать бактериям человеческие свойства, это то же самое, что на счёты виндус ставить.

Ну так нужно ведь распознавать что сказано в шутку а что всерьез:razz:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4108925)
Так эта легенда живет в неиудейских преданиях, можете проверить это документально.

Зачем проверять, я это знаю. Да и не зацикливаюсь только на иудейских и христианских доктринах.

PEHDOM 14.07.2012 21:45

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 4093425)
Обосновал уже и ссылку давал. Хотя теория пока недоработана, а что касается наших мыслей о существующем и не существующем, то тут обоснование такое: Возможности Вселенной в любом случае превышают нашу фантазию, как фантазию, допускающую «невероятное», так и ее противоположность. При обеих вариантах мы будем далеки от Абсолютной Истины, но все-таки вариант допускающий - более выигрышный и привлекательный с любой точки зрения.

Ага, поню, только на теорию это мало тянет, так общие рассуждения приправленые мистикой, при этом не понятно на чем основывающиеся. Попробуйте свою теорию аксиоматизировать. Явно указать конечный или счётный, рекурсивно перечислимый набор аксиом и правил вывода. После того как даны названия изучаемым объектам и их основным отношениям, а также аксиомы, которым эти отношения должны подчиняться, всё дальнейшее изложение должно основываться исключительно лишь на этих аксиомах, не опираясь на обычное конкретное значение этих объектов и их отношений.

Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 4093425)
Уже настроенных и пущенных на самотек процессов.

Настроенных? кем? зачем? и откуда известно что они вообще настроенные? Как видите опять ничем не аргументированные утверждения, возмитесь всетаки за аксиоматику. Это позволит в первую очередь вам упорядочить свое представление о вашец теории.

pashka1990 16.07.2012 21:31

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
библия это сказка... вот скажите, если бог всесилен, может ли он создать такой камень, который сам бы не смог поднять?

kovip 17.07.2012 11:34

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от pashka1990 (Сообщение 4325469)
вот скажите, если бог всесилен, может ли он создать такой камень, который сам бы не смог поднять?

Ну, очень затрёпанный парадокс. даже в вике его не обошли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%...E5%F1%F2%E2%E0

plod7 18.07.2012 23:19

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
НУЖНО ВЕРИТЬ БИБЛИИ!

kovip 30.07.2012 13:15

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от plod7 (Сообщение 4327079)
НУЖНО ВЕРИТЬ БИБЛИИ!

http://www.koob.ru/naidis/bibleyskaya_pravda

korbof 30.07.2012 16:36

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от plod7 (Сообщение 4327079)
НУЖНО ВЕРИТЬ БИБЛИИ!

на счет вселенной я согласен-нам ее никогда не понять,ну а библию написали люди,самые хитрые и жадные.

kovip 31.07.2012 12:55

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от korbof (Сообщение 4334950)
на счет вселенной я согласен-нам ее никогда не понять,ну а библию написали люди,самые хитрые и жадные.

Не надо утрировать, и устройство вселенной совсем непонятно, только вам и вам подобным. И,библию писали люди от души а, не с коварным умыслом.

tigrandis 07.08.2012 10:18

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
у каждого своя вера внутри )))

Rarog 07.08.2012 19:14

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от tigrandis (Сообщение 4340550)
у каждого своя вера внутри )))

А как быть с верой снаружи?????

kovip 08.08.2012 16:42

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
http://www.klex.ru/5ms Материал в тему.:)

plod7 11.08.2012 11:46

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от korbof (Сообщение 4334950)
на счет вселенной я согласен-нам ее никогда не понять,ну а библию написали люди,самые хитрые и жадные.

Библию написали люди, водимые Духом Святым.

PEHDOM 11.08.2012 12:22

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
кстати нашел интересную инфу, правда не смого определиться куда ее поместить толи сюда толи в "рай и ад", помещаю сюда

Цитата:

В 1972 году в журнале "Прикладная оптика" анонимный автор доказал, что температура в раю выше, чем в аду.

Для расчета температуры рая была взята цитата из пророка Исаии 30:26 "И свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней". Согласно закону Стефана-Больцмана температура рая примерно 525°C.

С адом немного сложнее. Но в Откровении Иоанна Богослова 21:8 сказано про озера, горящие огнем и серою. Очевидно, что эта температура ниже точки кипения серы (в противном случае сера превратится в пар). Следовательно, температура в аду не выше 444,6°C
источник http://mi3ch.livejournal.com/2112782.html
информация подана "для размышления", достоверность не проверял :)

plod7 11.08.2012 16:48

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Читайте Библию, а не ересь всякую.

ibs 11.08.2012 17:32

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от PEHDOM (Сообщение 4343703)
информация подана "для размышления", достоверность не проверял

Ув.
PEHDOM, подробнее тут: http://ru.scienceparadoxes.wikia.com...C_%D0%B0%D0%B4
Любой желающий может проверить корректность рассуждений, и при помощи калькулятора цифры.:)

Цитата:

Сообщение от plod7 (Сообщение 4343916)
Читайте Библию, а не ересь всякую.

Ув.
plod7, прошу прощения, но, как это "ересь всякую"?
Погасите немедленно все осветительные приборы и выключите комп. Пользуясь ими вы "льете воду" на мельницу еретиков.http://smiles.kolobok.us/standart/acute.gif

kovip 11.08.2012 21:25

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от plod7 (Сообщение 4343916)
Читайте Библию, а не ересь всякую.

Дык, "ересь"- то основана на библейских сведениях. Чем вы не довольны? Тем, что всеведущий бог не зал физику? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif Так он, судя по библии, вообще не знал, чего насоздавал. Например:
Цитата:

13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
Представьте, что такая "смоква"http://ru.wikipedia.org/wiki/VY_%D0%...9F%D1%81%D0%B0 начнёт на Землю падать? Во первых, пока она "упадёт" с расстояния 5000 световых лет это, примерно 547217125000 км. замучишься ждать. Во вторых, масса звезды оценивается в 30-40 масс Солнца, из чего следует, что, начиная с некоторого расстояния, не звезда будет падать на Землю а, наоборот. Посмотрите список ближайших "смокв"http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%...E7%E2%B8%E7%E4 Представить можете, что будет если они "посыпятся"? Вот это будет реальный конец света. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

lvgirl 17.08.2012 20:08

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Читайте евангелие, там все сказано. Вся наша жизнь там описана.
----------------------------------------------------------------------
Помоги Господи!

ibs 17.08.2012 20:55

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от lvgirl (Сообщение 4348215)
Читайте евангелие, там все сказано.

Ув.
lvgirl, не будете возражать, если я задам по евангелию несколько вопросов?

UniversUnit 02.10.2012 08:42

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Анекдот:
Как я понял, что Бог - это Я?
Я долго и усердно молился, и вдруг осознал, что разговариваю сам с собой.

tuhran 11.10.2012 20:17

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
считаю, что нет. такой разлад, несуразицу и не состыковки, я ещё не читал нигде.
если прочитать жизнь многих героев этой книги, волосы дыбом встают от их мнимой святости.

kovip 11.10.2012 20:45

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Читал анекдоты и приколы, и встретил отрывок:
Цитата:

Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:

— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;

— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;

— 9 черепов апостола Луки;

— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;

— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;

— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;

— 13 рук святого Себастьяна;

— 15 рук Иоанна Златоуста;

— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;

— 30 туловищ святого Григория;

— 30 туловищ святого Панкратия;

— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
Поискал откуда нашёл интересную статьюhttp://www.modernrel.ru/moderns-369-1.html

Rarog 22.10.2012 00:32

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Друзья! Только сейчас задумался!
Название темы.....
Так верить библии или верить в бога?
Кстати, а можно не верить библии, но при этом верить в бога или в одного из его пророков?

kovip 22.10.2012 12:47

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Rarog (Сообщение 4397794)
Так верить библии или верить в бога?

В такой связи, по моему, вопрос можно читать так: - Можно ли верить библии, что бог такой, каким он в ней описан?
Цитата:

Сообщение от Rarog (Сообщение 4397794)
Кстати, а можно не верить библии, но при этом верить в бога или в одного из его пророков?

Да сколько угодно, богов то несть числа. Да и так, верующих в Христа и ни разу в жизни не открывавших Библии, наверно больше половины. Нормальное бытовое верование.

Пако 22.10.2012 14:37

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Rarog (Сообщение 4397794)
Кстати, а можно не верить библии, но при этом верить в бога или в одного из его пророков?

Я так и делаю, потому что не могу поверить в большинство того что там написано, а вот в Творца верю:)

PEHDOM 22.10.2012 17:04

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Rarog (Сообщение 4397794)
Кстати, а можно не верить библии, но при этом верить в бога или в одного из его пророков?

Ну дык и слово для этого придумали "Агностицизм" или "Истицизм" когда люди верят в бога но не придерживаються догматических взглядов, или ыообще отметают любые людские писания ввиду непознаваемости божества.

Rarog 22.10.2012 19:53

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от PEHDOM (Сообщение 4398216)
Ну дык и слово для этого придумали "Агностицизм" или "Истицизм" когда люди верят в бога но не придерживаються догматических взглядов, или ыообще отметают любые людские писания ввиду непознаваемости божества.

Ну так я о том и глаголю! Но с оговоркой, что можно верить в творца, при условии, что его ваще нетути в нашей вселенной! А писания писали люди! Причем под воздействием глюков или святого духа - это уже не существенно, ибо сие субъективно в основе своей!
Роза Мира!
И где в этой розе творец - никому не известно!

glavin 22.10.2012 19:53

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Павка (Сообщение 4398122)
Я так и делаю, потому что не могу поверить в большинство того что там написано, а вот в Творца верю

И "творец", ув. Павка, как ни печально, в конечном итоге у Вас окажется с длинными ушами и хвостом... как образ, рожденной в уме, отвергшем истинный образ, указанный в Библии...


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2025 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.10859 секунды с 9 запросами