Особенности установки Windows
 

Меня такой вопрос мучает. В чем разница между установками Windows с образа и с дистибютива? Понятно что установка с образа в Н раз удобнее и быстрее (ИМХО). У кого-то в результате установки с образа могут появляется глюки, кто-то наоборот скажет что система работает стабильно. Но вопрос не в этом.

Не понятно вот что, в чем может быть разница после установки, если фактически Windows - есть набор файлов и ничего более. Так вот в обоих случаях установки этот набор файлов будет одним и тем же. Даже при установке на разные машины, инсталятор, на сколько я знаю, не проверяет железо и не копирует файлы в зависимости от этой проверки (драйвера не в счет так как их всегда можно установить позже). Как при таком раскладе возможна разница в чем бы то нибыло??? Подскажите кто знает где я ошибаюсь.

Спасибо.

Re: Особенности установки Windows
 

При установке с дистрибутива подстройка под железо таки происходит, включая установку минимального набора нужных драйверов, распознавание типа процессора, использованных накопителей. А при установке из образа Windows пытается выполнить такую подстройку после первой загрузки системы. И если в образе был подключен несовместимый драйвер, или образ например делался с системы, установленной с урезанного дистрибутива, то загрузка системы просто напросто будет невозможной.

А вообще, это вопрос не для темы скорой помощи, а для ветки Windows. Если уж набираешь посты, то делай это там где положено.

Re: Особенности установки Windows
 

Получается что если образ делался НЕ с урезанного дистрибутива, то разницы никакой?

Re: Особенности установки Windows
 

dvolodia, да бог с тобой - вполне нормальный вопрос для нашего раздела - особенно учитывая девиз раздела.
Klayq, разница принципиальная. Начнём с того, что образ, в любом случае, он же не из воздуха берётся - всёравно изначально это установка системы из дистрибутива, настройка, подстройка, шлифовка.... потом уже делается образ.
Из дистрибутива - всегда с нуля.
Т.е. если железо не меняется - установка из образа - "предпочтительней", бо за несколько минут получаешь полностью работоспособную и настроенную систему. Но всё равно ведь надо будет САМУЮ ПЕРВУЮ (перед созданием образа) - установить из дистрибутива - под конкретное железо.
Ну и чисто моё ИМХО - на любителя. Мне нравится каждый раз устанавливать с нуля и настраивать. Но я это делаю очень редко. Раз в год-полтора-два. Есть повод подновить ПО и (или) установить новую ось (с новым СП, к примеру или впринципе новую). Установка из образа - это для эксперементаторов, которые за несколько месяцев "доводят" систему "до ручки" или для криворучек (которые делают тоже самое по причине своей криворукости). Я бы тоже раз в 3-4 месяца новую систему заколебался бы ставить и сделал бы образ - раз и "навсегда".

Re: Особенности установки Windows
 

Народ, а эта...
Вапрос..
Скачал с баксов 5 архивов винды МЮрия, распаковал, получилась папка-чо с ней делать?:cool:
Как из этой папки сделать загрузочный диск?
Перебить её в образ , а потом залить?
Или конвертировать надо в .изо?
Юрок, ты где?!!!!!!!!!:eek:

Re: Особенности установки Windows
 

Хоть бы ссылку указал, что скачал. Посмотри расширение, может ты как раз iso-файл и скачал. Дело в том, что если в системе не установлено программ для работы с образами, но установлен Winrar, то эти файлы показываются и распаковываются как архивы.

Неа, так не выйдет. Дело в том, что в образе должна присутствовать загрузочная дорожка, в полученном файловом наборе она 100% отсутсвует.

Re: Особенности установки Windows
 

Ватета скачял.:)
Так тотал и пишет шо .изо!!
Ультра Иза его нивидит!!
Пришлось винраром распаковать.:(
Получилась папка!
Чо с ней делать?!!!!!!!:eek:
Залил шампунем на диск-нифига инсталлятор не запускается!!!!!!!!!:eek:

Добавлено через 5 минут
http://clip2net.com/clip/m12324/thum...-clip-17kb.jpg

Добавлено через 10 минут
А вот чо тотал пишет.(((((((((((((

http://clip2net.com/clip/m12324/1258...-clip-10kb.png

Re: Особенности установки Windows
 

Ну качать все, что там есть времени нет, и канал не позволяет. Предполагаемая последовательность действий такая.
1.Скачиваются отдельные части.
2.Из этих частей распаковывается файл iso.
3.Полученный iso-файл ничем не распаковывается, а открывается (именно открывается, а не перетаскивается в окно записи) программой записи дисков, Nerо после этого выдаст диалог записи диска, выбор скорости и тд, что и нужно сделать, другие вменяемые программы должны повести себя аналогично.
4.Запись лучше провести на RW-болванку, чтоб не ругаться на испорченный диск.
5.На записанном диске должен присутствовать набор файлов, аналогичный полученному при распаковке iso архиватором. Будет там наверное и загрузочная дорожка, только ее видно не будет, она в служебной области.

p.s. вот тот файл, который показывает, что он winrar-архив, программой записи и нужно открывать.

Ну если выкладывается файл образа, то его именно открывают, это вроде как общеизвестно.

Re: Особенности установки Windows
 

Щас папробую.
Тока шампунем, если не получиться то Нюрой или ультраизой.
З.Ы. Так я его закинул папкой, а надо было открыть?:cool:
З.Ы.Ы. Скоро буду.:)
З.З.Ы. Нет, ну на странице загрузки неужели нельзя было написать как и что делать?!!!!!!!!!!:eek:
Я вроде нидурак, но нифига нимагу сообразить.

Re: Особенности установки Windows
 

извини, но там всё предельно понятно написано. Может просто не стоит браться за то, чего не понимаешь? Запиши то, что выглядит как архив и распознаётся как ИСО на диск именно как "записать из образа на диск" и хватит флудильни.......

Re: Особенности установки Windows
 

Аха.:)
Это тебе понятно, а если юзер первый раз скачивает не образ, а кучу архивов?
Короче, изо образ шампунем залил на ДВД-РВ, всё хакей!!:)
Щас зашол с МЮревской винды-полёт нормальный.:)

dvolodia, рахмет!:wow::wow:
Удачи.:)

Re: Особенности установки Windows
 

Ну, можно возвращаться к сабжу :)
Мне по работе приходятся винду по чужим тачкам раскидывать. Хотелось бы все это дело ускорить. Самый быстрый способ установки как известно - образы. Но некоторые авторитетные люди не рекомендуют, говорят нестабильно все это. Для меня стабильность на первом месте, т.к. клиенты VIP. На вопрос почему нестабильно, ответ один - опыт. По комментариям на этом и других форумах можно сделать вывод что это миф.

Re: Особенности установки Windows
 

дружище, ты ваще чиатл что я там написал? Или самозабвенно будешь повторять одну и ту же..... умность....? В надежде, что кто-то даст устраивающий тебя ответ........
Способ "установка из образа" сработает только при идентичном железе не всех машинах, куда этот образ пихается. В противном случае возможны глюки вплоть до полной нероботоспособности, ибо (повторюсь) образ делается из ГОТОВОЙ, УСТАНОВЛЕННОЙ на КОНКРЕТНУЮ машину из ДИСТРИБУТИВА ОСЬ. После установки всех дров и проверки работоспособности оси на "идеальность"........
не "нестабильно" а "неработоспособно". К слову, даже при полностью идентичном железе на машине-доноре и машине-реципеенте работоспособность образа не гарантируется.
Да, согласен, можно кастрировать систему так, что образ будет работать и на других машинах, ведь ливы то работают как-то, НО это будет стандартный набор дров, и изрядно "покромсанная" система, что тоже не гарантирует стабильной и комфортной работы.

Re: Особенности установки Windows
 

Ну если ты винду по чужим тачкам раскидываешь, то флаг тебе в руки, опыт нарабатывать. Стандартные рекомендации по созданию универсального дистрибутива - перед созданием образа принудительно устанавливаются на все устройства стандартные простейшие драйвера от Microsoft, те, для которых это сделать невозможно, удаляются, после чего делается образ. В такую установленную систему желательно также интегрировать максимальное количество драйверов для разных контроллеров. Существуют программы для создания образа для развертывания на других машинах. Но в силу разнообразия оборудования работоспособность такого образа НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ. Хочешь знать больше - покопайся на форуме http://oszone.net, других профильных сайтах и форумах, создай тестовый образ и поработай с ним сам. Глядишь, наработаешь для себя два-три варианта универсальных образа для типовых комплектов оборудования.

Re: Особенности установки Windows
 

Гон! Всё работает в лучшем виде - проверено продолжительным (более 3-х лет) личным опытом! Только надо под каждый чипсет свой отдельный образ делать, а не Плюс, любят разные производители мамок, разные звук и сеть на материнки к одним и тем же чипсетам "приляпывать". В этом случае после наката образа приходится выносить "неродные" дрова и ставить "родные", Ну и, естественно, дрова видях, PCI-модемов, принтеров, антивирь обновлять/переставлять. SP и крит. обновления накатывать, софт поновить. Так что, даже имея на руках готовый образ, пусть всего полугодичной давности, всё-равно приходится повозиться, если хочешь сделать всё на 5 с плюсом. Но время всё равно экономит заметно, если ставишь системы "под ключ" - полностью настроенные и "обжитые". Что, имхо, нужно делать не только для , но для "рядовых граждан".
ЗЫ. Был один случай "несовместимости" - когда на новый комп заливал "абсолютно родной" образ. Новый комп отличался от предыдущего только наличием PCI-модема, дров на который не было в образе. Но залитая винда стартовать не хотела НИКАК! Проблема оказалась в том, что БИОС не мог развести прерывания. И легко решилась отключением всего, чего только можно в БИОСЕ (кроме контроллера харда) и перезагрузкой, и, далее, последующим включением всего необходимого. Правда, пока я это вычислил.....

Re: Особенности установки Windows
 

Ну резюме остается неизменным: хочешь ставить с образа и экономить время - нужно поработь ручками и потратить время, и немалое, на самостоятельное изучение темы и возникающих проблем, универсального решения нет.

Тут кстати еще один момент вылазит, о лицензионности Windows и другого софта, отчего идет еще разделение образов на OEM, BOX и VLK, либо подготовка патчей для модификации уже установленных образов и смены ключей.

Re: Особенности установки Windows
 

Да, я читал что ты написал. Еще выше я написал что драйвера не в счет, т.к. их можно установить позже. Но ты НЕ написал что нет, драйвера позже установить нельзя, потому что... Ты пишешь что железо другое и будут глюки. Это все равно что повторить слова тех авторитетов, о которых я писал тоже выше - мол, опыт и все тут. И нету никаких аргументов. А эта тема заметь не голосование, я за то что будет работать, а я за то что не будет.

Вот например Vose имеет положительный опыт. И он приводит весомые аргументы в пользу использования образов. Vose за совет отдельное спасибо.

Re: Особенности установки Windows
 

И у меня есть положительный опыт. И, я полагаю, ещё очень у многих, назовём "продвинутых" для ясности. Именно поэтому я и написал то, что написал - головняка много при разворачивании "чужеродной" оси на другом компе из образа. И без дров совсем не обойдёшся - придётся ставить стандартные, иначе система с большей степенью вероятности не запустится.
В совете от Vose я не заметил лёгкости в решении проблемы. А сложные пути - они есть и именно об этом тебе и говорят и Vose и dvolodia и я в том числе. Но не говорят подробно, потому как это очень объёмная тема изобилует нюансами и подводными камнями - ну не для небольшого топика в "скорой помощи" - собссна и об этом уже говорилось.
Почему я не вижу перспективы в этой теме - для "скорой помощи" информации вполне достаточно - в рамках заданного вопроса тебе ответили исчерпывающе, по моему.
Вопрос какой был? . Разницу назвали и на ошибки в твоём ИМХО тоже показали. И о возможном гимморе при установке из образа тоже сказали. И о сложностях при подготовке работоспособного на "инородной машине" образа тоже. Чего же тебе ещё надо?
Если есть желание влезть в этот "головняк" - более подробно эти проблемы обсуждаются в софтово-осёвом разделе - веллком.

абсолютно верно. А что, похоже что тут есть столкновение мнений? Тебе все говорят примерно об одном и том же - перечитай внимательно топик. Только с разной степенью оптимистичности.
И по той же причине тебя никто ни в чём убеждать не собирается. Не в чем. Умеющему читать вполне достаточно уже сказанного. А не умеющему - хоть десять раз повторяй об одном и том же.
И ещё раз - в рамках заданного вопроса - ответ есть. Если интересует что-то ещё - уточнись. За развитием же темы о тактике и стратегии создания и использования работоспособного образа - добро пожаловать в профильные разделы.

Re: Особенности установки Windows
 

dvolodia, Как то "неудачно" вы меня процитировали, вышло, что я долго разбирался, что под каждый чипсет надо свой образ делать :) Это я "знал с пелёнок" :)
А в том конкретном проблемном случае БИОС на той серии материнок кривоватый был, и, если бы я ставил модем ещё на самой первой машинке, с которой делал образ, то получил бы "затык" сразу, и неизвестно сколько бы промучился. Т.к с модемом винда не стартовала ни в одном слоте, ни после установки, ни с образа, ни с LIVE-CD, но стартовала с любой другой платой в PCI-слоте (модем тоже, естественно, был проверен на другой машинке). И во многом именно благодаря уверенности в "исправности" винды в образе стал рыть в сторону "аппаратной" причины - прерываний и БИОС. Так что, в этом случае, наличие образа, как раз, облегчило диагностику проблемы.