Компьютерный форум NoWa.cc

Компьютерный форум NoWa.cc (https://nowa.cc/index.php)
-   Пространство бывшего СССР - современные взаимоотношения (https://nowa.cc/forumdisplay.php?f=240)
-   -   Кавказ - вчера, сегодня, завтра. (https://nowa.cc/showthread.php?t=179765)

LOTR 04.09.2008 17:28

Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
При обсуждении темы о Грузии и о Южно Осетинском конфликте установился консенсус, что было бы хорошо создать новую, более обширную тему о Кавказе.
Народы живущие там имеют общую историю, проблемы сегодняшнего дня для многих из них схожи.... Такая более широкая тема позволит вести дискуссию более свободно без боязни оффтопа. Можно дискутировать историю народов и государств Кавказа ее связь с современностью, их взаимоотношения между собой и с другими государствами, военными, политическими и экономическими блоками.

Добавлено через 29 минут
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии... :super:
http://netinfo.bg/?tid=40&oid=1230275

thankyou 04.09.2008 18:03

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда...
Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Справка.
С 1927 года население Турции выросло в 4,4 раза, причём только с 1950 по 1985 годы — в 2,5 раза. Быстрый рост населения, превысившего в 2005 году 73 млн, остаётся важной проблемой страны.

Грузия.
Этнические грузины составляют 83,8 % от общего числа жителей страны, которое составляет 4 661 473 (по оценкам на июль 2006 года). Другие крупные этнические группы — азербайджанцы (6,5 %), армяне (5,7 %), русские (1,5 %), абхазы и осетины.

По переписи населения 2001 года, национальный состав Республики Армения следующий:Народ Количество представителей %
Всего 3213011 100 %
Армяне 3145354 97,89 %

Азербайджан
население Республики на начало 2006 года составляло 8.436.400 человек. Большинство верующих составляют мусульмане-шииты. Есть также мусульмане-сунниты (в основном лезгины), православные (русские и грузины) и иудаисты (евреи). Имеются протестанты различных направлений.

(2007 год)Национальный состав Население проценты
азербайджанцы 8.152.405 %95[49]
лезгины 150.040 %2.2[50]
русские 151.700 %1.8[51]
талыши 75.800 %0.9
аварцы 42.100 %0.5
евреи 8.000 %0,09
Другие 85.000 %1

Чечня
Население республики составляет 1 209 000 чел. (2008). Плотность населения — 76 чел./км² (2005), удельный вес городского населения — 34,0 % (2005).

Народ Численность в 2002 году, тыс. (*)
Чеченцы 1031,6 (93,5 %)
Русские 40,6 (3,7 %)
Кумыки 8,9 (0,8 %)
Аварцы 4,1
Ногайцы 3,6
Ингуши 2,9
Татары 2,1
Турки 1,7

oootop 04.09.2008 18:36

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1866473)
Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Там чуточку другой расклад, типа чужие суда могут зайти в черное море только спрасив разрешения за три нидели или типа такого расклада. Но турки хорошо понимают что конфрантация с Россией ей не к чему. Турция имеет очень большую прибыль с индустрии курортного бизнеса, где основные клиенты это россияне.

abib 04.09.2008 18:38

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1866473)
А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда...

По общему мнению оффтопом не будет ни Турция, ни Иран. А также любая другая страна с побережьем в Черном море.
С моей точки зрения в контексте Грузии будет оправдано упоминание НАТО, ЕС и США. А в свете возможного признания независимости Ю.Осетии и Абхазии - вообще любая страна.

И все же Кавказ - это похоже лишь отвлекающий маневр США (или - первый шаг).

США вторглись в Пакистан
Цитата:

Последние события в Пакистане указывают на то, что подготовка военной операции по расчленению этой страны вступила в завершающую фазу. Об этом говорит не только несогласованное с Исламабадом поведение американских военных на пакистанской территории, но и начавшееся в Персидском заливе развертывание американо-французской группировки ВМС, готовящейся поддержать удар по Ирану и вторжение в Пакистан, ждать которых осталось не более полугода. Цели США в Пакистане давно известны – эту страну, в рамках «справедливой» перекройки азиатских границ, предполагается разделить как минимум на три независимых гособразования, полностью подконтрольных Белому дому. Это поставит крест на региональных амбициях Китая, пытающегося закрепиться в стратегически важном пакистанском порту Гвадар, и отсечет Россию от новых транспортных коммуникаций, способных связать ее и «российскую» Среднюю Азию с тем же Китаем и Ираном. В этих обстоятельствах рейды американцев по территории Пакистана можно рассматривать как способ нагнетания напряженности в регионе и прощупывания возможной реакции Исламабада.

oootop 04.09.2008 18:43

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866419)
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии...

Начало положено. А теперь будем смотреть кто и как будет определяться с признанием.

LOTR 04.09.2008 19:04

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1866473)
А Турция это оффтоп? Они ведь были на Кавказе всегда...
Последние события показали их далеко не стороннее отношение к происходящему - именно они не дали войти американским кораблям в разгар конфликта на Кавказе.

Не будет оффтопом если писать о Турции в свете ее участия и влияния в кавказких проблемах. Все таки Турция очень большое государство с достаточно богатой историей и углублятся в роль Турции на балканах, и других регионах надо в других темах.

Снеговик 04.09.2008 19:09

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
России надо укреплять свои связи с Турцией. А вообще мы Кавказ забросили, будет хорошо если это наконец-то осознают в Кремле.

Omnibus 04.09.2008 19:53

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от Снеговик (Сообщение 1866559)
А вообще мы Кавказ забросили

Последние 15-17 лет было заброшено вообще всё - внешняя политика, экономика и собственный народ.

MRAVALJAMIER 04.09.2008 20:49

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от oootop (Сообщение 1866535)
Начало положено. А теперь будем смотреть кто и как будет определяться с признанием.





ув.oootop я думаю что нечего смотреть так как никто не будет признавать. А если будет, то такие страны как никарагуа.
у этого есть много причин один из них и главны это то что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О" незаконно.
анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими.

thankyou 04.09.2008 21:04

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от Снеговик (Сообщение 1866559)
России надо укреплять свои связи с Турцией

Турция считает себя таким же избранным народом, как и Израиль, так что неизвестно кому это больше надо. Да и численность населения схожая.

Есть вероятность, что Армения признает, найден расчёт.
Её, кроме России, защищать в новой кавказской войне, некому.

Снеговик 04.09.2008 21:04

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от Omnibus (Сообщение 1866625)
Последние 15-17 лет было заброшено вообще всё - внешняя политика, экономика и собственный народ.

Не валите всё в кучу, в чем-то есть подвижки, а вот Кавказ явно обделен вниманием.

Цитата:

Сообщение от MRAVALJAMIER (Сообщение 1866695)
что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О"

Какая ещё самачабло товарищ? В Рамблере наберите - первая ссылка ваша.

slepoy23 04.09.2008 21:06

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от MRAVALJAMIER (Сообщение 1866695)
анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими

А они этого хотят ? Или Вы уже решили всё за них ? И откуда вообще такая информация ?
Вспомните недавние времена когда Чечня уже была "Свободной Ичкерией " и что из этого вышло : слово экономика было там "матершинным" , деньги у боевиков кончались а "спонсоры" требовали новых жертв - и пошли они завоёвовать Дагестан , на этом всё и закончилось .
Может быть мои домыслы не верны но судя по имени и Вашим сообщениям Вы - американогрузин ( новая нация ) ,и Вам всё объяснять будет бесполездно , повторю только одно ( на этом всё и закончилось )

aalreg 04.09.2008 21:11

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Пожелание на будущее ... :)
Надпись на заборе военной базы в Гори

LOTR 04.09.2008 21:17

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от MRAVALJAMIER (Сообщение 1866552)
А што касается Никарагуе, смешно, абхазию и самачабло так наз. "ю.о."
признали великая Россия и великая Никарагуа. следующая будет наверное Зимбамбве или Танзания...

Уважаемый, в правовом пространстве размер государства не имеет значения. Сам факт, что Абхазия и Ю. Осетия признаны кроме России другим государством показателен. Обратите внимание, что уже несколько десятилетий Северо Кипрская Республика не признана ни одним государством, кроме Турции...

Цитата:

Сообщение от MRAVALJAMIER (Сообщение 1866695)
ув.oootop я думаю что нечего смотреть так как никто не будет признавать. А если будет, то такие страны как никарагуа.
у этого есть много причин один из них и главны это то что призновать абхаию и самачабло так наз. "Ю.О" незаконно.
анологичный случии есть в ингушети , Чечне, Дагестане тагда пусть они тоже будут незовисимими.

Да, Вы правы, что признание Чечни, Дагестана и т.д. БЬIЛО незаконным.... ДО ПРИЗНАНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ КОСОВО. С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве.

abib 04.09.2008 22:06

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866732)
С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве.

О пагубности Косовского прецендента Россия неоднократно предостерегала США и К°. Увы - не вняли.

На границе Грузии и Абхазии построят стену высотой в три метра
Цитата:

На границе Грузии и Абхазии построят стену высотой в три метра

Дата публикации: 21:55 04/09/2008
Источник: "Ореанда-Новости"
Город: Цхинвали

ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Дислоцированные в Абхазии российские военные планируют построить на административной границе между Гальским и Зугдидским районами Грузии так называемый "символ Абхазии" - стену высотой в три метра.

salamwam 04.09.2008 22:14

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866732)
С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве

Уважаемый LOTR, не буду утверждать, что я знаток международного права, но, насколько мне известно, принципы Прецедентного права не является основопологающими для Международного суда (INTERNATIONAL COURT OF JUSTICE).

Напротив, в Уставе Международного суда прописано:
Цитата:

The decision of the Court has no binding force except between the parties and in respect of that particular case.
Решение суда окончательно только для тех стран, которые учавствуют в деле, решение суда окончательно лишь по данному делу.Article 59
http://www.icj-cij.org/documents/ind...=0#CHAPTER_III

То есть даже существующий (созданный) прецедент не является основанием для правовой аргументации последующих, даже и сходных случаев.
The doctrine that previous court decisions should establish binding precedence for future cases of similar situations. International law explicitly rejects.
Доктрина, что предыдущие решения суда должны установить обязательное предшествование для будущих случаев подобных ситуаций. Международное право явно отклоняет.
Или что-то изменилось?

macs 04.09.2008 22:23

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Предполагая провал Саакашвили, Турция удержала Алиева от атаки на Карабах: СМИ

salamwam 04.09.2008 22:38

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от macs (Сообщение 1866817)
Турция удержала Алиева от атаки на Карабах

Уважаемый macs, конечно, спасибо за информацию, она, как известно, лишней не бывает.
Вам не кажется, что подобное "фантазирование" c многозначительной пустотой ("ссылаясь на источники российском Генштабе") не слишком красит российские СМИ.

Хочу так же заметить, что статьи подобного рода тем неприятнее, что расценивать их можно как "заказные" вследствие обиды рос.власти на отказ Армении поддержать признание ЮО и Абхазии. А так же попытки с ее стороны, как уже говорилось, увязать это признание с проблемой Нагорного Карабаха, то есть попытки торга вплоть до шантажа.

LOTR 04.09.2008 22:39

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866801)
Уважаемый LOTR, не буду утверждать, что я знаток международного права, но, насколько мне известно, принципы Прецедентного праваПрецедентное право - 1) составная часть права стран англо-американской системы, которую образуют прецеденты судебные, в отличие от статутного права. В рамках П.п. сложились две ветви: общее право и право справедливости; 2) правовая система, в которой основным источником права признается судебный прецедент. ; не является основопологающими для Международного суда (INTERNATIONAL COURT OF JUSTICE).

Я тоже не знаток в этой области. Во время Косовского кризиса читал о основании новых государств и их признании. Насколько понял эта материя вне юрисдикции международного суда. Признание какого то государства исключительное суверенное право любого из существующих государств. Ни одно государство не может подать иск в международный суд, что другое государство признало независимость третьего государства.... Вообще практимчески вся материя в этой области основана на прецедентах...
Вероятно можно было бы обратится в международный суд по поводу нарушений резолюций ООН о сохранении территориальной целостности, но резолюциии были нарушены и в казусе с Косово и в казусе с Грузией......

abib 04.09.2008 22:44

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866848)
Хочу так же заметить, что статьи подобного рода тем неприятнее, что расценивать их можно как "заказные" вследствие обиды рос.власти на отказ Армении поддержать признание ЮО и Абхазии. А так же попытки с ее стороны, как уже говорилось, увязать это признание с проблемой Нагорного Карабаха, то есть попытки торга вплоть до шантажа.

Вы чем-то можете подтвердить свои слова (подчеркнутые мной) или это ""фантазирование" c многозначительной пустотой" с Вашей стороны?
Вам известны факты подтверждающие "обиды рос.власти", а также подробности "торга вплоть до шантажа"?

macs 04.09.2008 22:48

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Уважаемый salamwam, а что Вы достоврено точно можете подтвердить, либо опровергнуть из указанного в новостях, кроме того, что считаете сливы из ГШ недостаточно правдоподобными как из ненадежных источников.
Что касается отношения меджу Турцией, Арменией и Азербайджана, так могу совершенно правдоподобно и безпристрастно заявить, что данная часть международных отношений меня в нынишний момент не интересует. Думаю остальных тоже. Что же касается реакции Турции как члена НАТО, во время пропуска военных кораблей с гуманитарной помощью Грузии, то мое мнение, что ой как не зря они придерживались формальностей по правилам прохода Дарда-неллы и Босфора.
всего лишь ИМХО.

salamwam 04.09.2008 22:50

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866850)
Признание какого то государства исключительное суверенное право любого из существующих государств.

Совершенно справедливо, учитывая, что признающая сторона делает это в "порядке предусмотренном международными соглашениями, участником которых она (сторона) является".
Но вопрос даже не в этом. Получается, что, исходя из рассуждений:
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866732)
Да, Вы правы, что признание Чечни, Дагестана и т.д. БЬIЛО незаконным.... ДО ПРИЗНАНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ КОСОВО. С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве

Такой точкой отсчета можно, например, выбрать прецедент признания Турцией Северного Кипра?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от macs (Сообщение 1866858)
а что Вы достоврено точно можете подтвердить, либо опровергнуть из указанного в новостях, кроме того, что считаете сливы из ГШ недостаточно правдоподобными как из ненадежных источников

Уважаемый macs, если бы я посчитал необходимым что-нибудь подтвердить или опровергнуть, я бы этим занялся.:roll:
Но меня, как и Вас, по большому счету, вопрос указанных взаимоотношений не особенно интересует. Поэтому я лишь высказал свое мнение и свою точку зрения на приведенный материал.
Вас же я пригласил просто высказаться без излишней, на мой взгляд, поляризации, типа "достоверно можете". Если я как-то задел Вас лично, высказавшись о качестве таких статей, прошу извинить.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от abib (Сообщение 1866854)
Вам известны факты подтверждающие "обиды рос.власти", а также подробности "торга вплоть до шантажа"?

Вы, вероятно, не заметили написанного мною:
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866848)
что расценивать их можно

Не хотите, можете не расценивать. Предлагаю обсуждать проблемы не в тоне допроса.

А, в качестве аргументации, прочтите еще раз высказывания армянского лидера по данному вопросу.
Лично у меня создалось указанное впечатление. Если Вы другого мнения, это Ваше право.

З.Ы. Это не очень принципиально, но обратите внимание на стилистику обсуждаемой статьи.
Помимо этого на мною приведенную цитату:"ссылаясь на источники российском Генштабе". Как видите, пропущен предлог "в". Это не характерно для ресурса "ИА REGNUM".

LOTR 04.09.2008 23:14

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866860)
Такой точкой отсчета можно, например, выбрать прецедент признания Турцией Северного Кипра?

Да, в принципе можно взять и такую точку отсчета. Все таки более логично брать Косово, поскольку захват Кипра был осуществлен до Хельсинских соглашений, а нарушение территориальной целостности Сербии после хельсинских соглашений. Фактически прецедент Косово анулировал Хельсинские соглашения о нерушимости послевоенных границ в Европе.

salamwam 04.09.2008 23:18

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866881)
Да, в принципе можно взять и такую точку отсчета.

Уважаемый LOTR, по-моему, ни в том, ни в другом случае не следует ссылаться на международное право, тем более говорить, что в принципе неверно, о его прецендентности. Об этом и речь.

abib 04.09.2008 23:25

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866860)
Не хотите, можете не расценивать. Предлагаю обсуждать проблемы не в тоне допроса.

Я предполагал что у Вас есть хоть какие-то факты. Увы, у Вас имеются лишь впечатления.

Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866860)
А, в качестве аргументации, прочтите еще раз высказывания армянского лидера по данному вопросу.

О каких высказываниях идет речь? Вы давали какие-либо ссылки?

LOTR 04.09.2008 23:30

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866888)
Уважаемый LOTR, по-моему, ни в том, ни в другом случае не следует ссылаться на международное право, тем более говорить, что в принципе неверно, о его прецендентности. Об этом и речь.

На международное право не следует ссылатся и в том и в другом и в этом (Ю.О и Абхазия) случае - все три случая в области прецедентов. Я выше писал материя о образовании новых государств почти всецело основана на прецедентах - на этот счет не существуют международные договора и правила. Хельсинские соглашения в какой то мере пытались регулировать эту материю, но с нарушением целостности Сербии они фактически денонсированы. После Косово в вопросах создания новых государств в Европе установился правовой вакуум, чем Россия и воспользовалась....

abib 04.09.2008 23:31

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866888)
Уважаемый LOTR, по-моему, ни в том, ни в другом случае не следует ссылаться на международное право, тем более говорить, что в принципе неверно, о его прецендентности. Об этом и речь.

Давайте сформулируем так - Косовский прецендент, нарушающий Хельсинские соглашения о нерушимости послевоенных границ в Европе. Хельсинские соглашения относятся к области международного права?

salamwam 04.09.2008 23:37

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от abib (Сообщение 1866892)
О каких высказываниях идет речь? Вы давали какие-либо ссылки?

Ссылка давалась в предыдущей теме, я полагал, что Вы не только сами даете информацию, но еще и читаете (смотрите) данную другими собеседниками.:roll:
Помимо этого, состоялся прямой эфир данного диалога. На всякий случай:
Цитата:

Президент Армении Серж Саргсян разъяснил позицию республики по поводу признания Южной Осетии и Абхазии. По его словам, при наличии нагорно-карабахского конфликта Армения не может признать находящееся в аналогичной ситуации иное образование, пока не признала Нагорно-Карабахскую Республику.
http://newsru.com/world/04sep2008/sargsyan.html
В самом интервью это выглядело более эмоционально, хотя сам тон был довольно сдержан.
Цитата:

Сообщение от abib (Сообщение 1866892)
Я предполагал что у Вас есть хоть какие-то факты. Увы, у Вас имеются лишь впечатления.

Увы, как и у автора статьи и у ...:(



Цитата:

На международное право не следует ссылатся и в том и в другом и в этом (Ю.О и Абхазия) случае - все три случая в области прецедентов.
Цитата:

С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве
:ex:

abib 04.09.2008 23:53

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866908)
Ссылка давалась в предыдущей теме, я полагал, что Вы не только сами даете информацию, но еще и читаете (смотрите) данную другими собеседниками.

Ув. salamwam, большое спасибо за разъяснения. Но вот здесь:
Цитата:

Сообщение от salamwam (Сообщение 1866848)
Хочу так же заметить, что статьи подобного рода тем неприятнее, что расценивать их можно как "заказные" вследствие обиды рос.власти на отказ Армении поддержать признание ЮО и Абхазии. А так же попытки с ее стороны, как уже говорилось, увязать это признание с проблемой Нагорного Карабаха, то есть попытки торга вплоть до шантажа.

Вы ни словом не упомянули о "высказывания армянского лидера по данному вопросу". Может быть это и подразумевалось, но я не могу читать Ваши мысли.
Поэтому очень прошу - не говорите загадками - это позволит избежать подобных недоразумений.

ДЫСЫпы 05.09.2008 00:03

Re: Кавказ - вчера, сегодня, завтра.
 
Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866732)
С признанием независимости Косово изменились основные постулаты в международном праве и ТЕПЕРЬ признание Абхазии и Ю. Осетии совершенно соответствует НОВЬIМ прецедентам в международном праве.

Старая русская поговорка: "Закон, что дышло", применимо как оказывается не только к России.


Цитата:

Сообщение от aalreg (Сообщение 1866723)
Надпись на заборе военной базы в Гори

Всегда... С юмором у наших парней, порядок!

Цитата:

Сообщение от MRAVALJAMIER (Сообщение 1866695)
А если будет, то такие страны как никарагуа.

А чем Никарагуа плох, они что прокаженные? Мож тему замутить отдельную, на тему красивости государств в признании Южной Осетии и Абхазии.

Цитата:

Сообщение от thankyou (Сообщение 1866715)
Турция считает себя таким же избранным народом, как и Израиль, так что неизвестно кому это больше надо. Да и численность населения схожая.

Турки-молодцы, так же как израильтяне, китайцы. Ничего личного, просто деловой подход (и там и там рыльце в пушку).

Цитата:

Сообщение от LOTR (Сообщение 1866850)
Я тоже не знаток в этой области. Во время Косовского кризиса читал о основании новых государств и их признании. Насколько понял эта материя вне юрисдикции международного суда. Признание какого то государства исключительное суверенное право любого из существующих государств. Ни одно государство не может подать иск в международный суд, что другое государство признало независимость третьего государства.... Вообще практимчески вся материя в этой области основана на прецедентах...

Не соглашусь, "вся материя" всегда на праве сильного, будь та сила экономическая, военная или культурная. Время идет, люди не меняются. Всегда найдутся обиженные в детстве придурки, которые подорвут мир. Они соску не дососали, галстуками компенсируют.

Я не к тому, что бы над Саакашвили посмеяться, был у меня начальник 8 лет назад, типичный представитель сословия упырей. Человека в грязь раскатать, особое удовольствие. В рыло получить, как пес с поджатым хвостом к покровителю. И при всем при этом, шум, шум, шум. Гадко.


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2004 - 2026 NoWa.cc

Время генерации страницы 0.25083 секунды с 9 запросами