Компьютерный форум NoWa.cc - Почему Вы не верите в Бога? часть 2

- - Почему Вы не верите в Бога? часть 2 (https://nowa.cc/showthread.php?t=150016)

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4385130)

потому как верование сопряжено, с искажением психики не отличимым, по сути, от сумасшествия.

Из Вики

Как всё-таки легко Вы отнесли около 80 млн россиян к числу сумасшедших
Что при 143 млн населения состовляет около 55%.
Интересные цифры :cool:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Извиняюсь конечно (вопрос не ко мне).
Но Данила, есть ощущение, что Вы путаете "верующих" людей и людей "считающих себя православными".

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Джек (Сообщение 4437854)

Но Данила, есть ощущение, что Вы путаете "верующих" людей и людей "считающих себя православными".

И с чем связано это ощущение?
kovip достаточно чётко выразил свою мысль -

Цитата:

верование сопряжено, с искажением психики не отличимым, по сути, от сумасшествия

Я заглянул в Википедию с вопросом, сколько "верующих" в России, заметьте не православных, а именно "верующих".
Ответ в моём сообщении выше. :quest:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Джек (Сообщение 4437854)

есть ощущение, что Вы путаете "верующих" людей и людей "считающих себя православными"

Что поделаешь, основной признак верования принятие желаемого за действительное. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437836)

Как всё-таки легко Вы отнесли около 80 млн россиян к числу сумасшедших
Что при 143 млн населения состовляет около 55%.
Интересные цифры

Есть сомнения? Прочитайте если насмелитесь:http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s...aith_crazy.php http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s.../idee_fixe.php

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4437862)

Есть сомнения?

Да я собственно не об этом.
Просто печально, что исходя из ваших заверений, больше половины населения России - сумасшедшие.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437836)

Интересные цифры

Ув.
Данила, "норма" - понятие растяжимое.http://smiles.kolobok.us/big_standart/mocking.gif

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от ibs (Сообщение 4437866)

Данила, "норма" - понятие растяжимое.

При чём здесь "норма"? Или "растяжимое понятие"? :cool:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437868)

При чём здесь "норма"? Или "растяжимое понятие"?

А разве психическиое заболевание это не отклонение от нормы?:arr:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от ibs (Сообщение 4437873)

А разве психическиое заболевание это не отклонение от нормы?

В глазах тех, кто САМ СЕБЯ считает "психически нормальным" :), любое несоответствие установленных САМИМ СОБОЙ "норм", выглядит отклонением :cool:
Но это уже другая тема.

ЗЫ. Если Вы считаете, что живёте в стране, где больше половины населения думают иначе чем Вы и значит они сумасшедшие, то даже не знаю, что Вам и посоветовать.:quest:
Крепитесь :)

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437880)

Если Вы считаете, что живёте в стране, где больше половины населения думают иначе чем Вы и значит они сумасшедшие, то даже не знаю, что Вам и посоветовать.

А я разве говорил о сумасшествии? :cool: Я говорил о норме.
PS Квасной патриотизм вообще штука забавная.
Типа:

Цитата:

Еще падет обвинение на автора со стороны так называемых патриотов, которые спокойно сидят себе по углам и занимаются совершенно посторонними делами, накопляют себе капитальцы, устроивая судьбу свою на счет других; но как только случится что-нибудь, по мненью их, оскорбительное для отечества, появится какая-нибудь книга, в которой скажется иногда горькая правда, они выбегут со всех углов, как пауки, увидевшие, что запуталась в паутину муха, и подымут вдруг клики: "Да хорошо ли выводить это на свет, провозглашать об этом? Ведь это все, что ни описано здесь, это все наше - хорошо ли это? А что скажут иностранцы? Разве весело слышать дурное мнение о себе. Думают, разве это не больно? Думают, разве мы не патриоты?...
...так пусть же не от меня об этом узнают, пусть не я выдал его

(с) Мертвые души.:laugh:
http://www.klassika.ru/read.html?pro...hi.txt&page=50
Ссылок приведенных ув. kovip-ом вы разумеется не открывали?

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Данила, Вы не поверите, но в ЭСССРэ большая часть населения были идейные атеисты и коммунисты, а сейчас, батюшки! снова большая часть населения вдруг верующая, а еще лучше искренне православная! При чем часть это бывшие идейные атеисты и коммунисты. Как вы думаете, если завтра ветер идей партии и правительства переменится, что будет искренне поддерживать большая часть населения?

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437836)

Как всё-таки легко Вы отнесли около 80 млн россиян к числу сумасшедших
Что при 143 млн населения состовляет около 55%.

Мне это напомнило анекдот, про то как две конторы проводили исследования по измерению длинны пениса.
По результатам первой конторы средняя длинна составляла около 25 сантиметров, а второй -15-16.
В чем же разница спросите вы? а втом что первая спрашивали а вторая измеряла.
как верно заметил Джек, не стоит путать действительно верующих и тех кто считает себя принадлежащим к определенной вере.

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437865)

Просто печально, что исходя из ваших заверений, больше половины населения России - сумасшедшие.

Любой психолог вам скажет что не существует ни одного 100% психически здорового человека. У каждого можно найти какуюнить ...филию ....фобию или ....нию. Тут вопрос не наличия, а степени заболевания.
Большинство из ваших 80 миллионов (по некотороым оценкам от 80до 90 процентов) "верующие" только в силу моды или территориального расположения.И вся их вера заключаеться в нежелании работать во время религиозного праздника(а че пасха же, рождество, троица и т д...) и употреблении горячительных напитков по ним же.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4437862)

Что поделаешь, основной признак верования принятие желаемого за действительное.

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
Как всё-таки легко Вы отнесли около 80 млн россиян к числу сумасшедших
Что при 143 млн населения состовляет около 55%.
Интересные цифры

Есть сомнения? Прочитайте если насмелитесь:http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s...aith_crazy.php http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s.../idee_fixe.php

Верующие, по Вашему, это те, которые принимают желаемое за действительное, а еще Вы сказали

Цитата:

Сообщение от kovip (Сообщение 4431662)

Я, не интересовался чужим мнением. А, атеизм мой, как вы давно могли бы услышать если бы были кого то слышать кроме себя, образовался не от чужих увещеваний а, от своих знаний.

Т.е. верующие, по Вашему, не прислушиваются к своему личному опыту, а доверяются другому...

В таком случае воспользуемся цитатой из одной предложенной Вами ссылки, где сказано о бреде

Цитата:

... Человек испытал определенные переживания, и для него они по меньшей мере столь же весомы, сколь и универсальный опыт. Он интегрирует пережитое в этот универсальный опыт и с полной серьезностью и глубокой убежденностью строит свою бредовую систему. Он непоколебимо придерживается этой системы, пренебрежительно отмахиваясь от любых противоречащих ей представлений. Он не лишен способности различать отдельные источники знания, но настаивает на своем собственном источнике — неважно, сверхъестественном или естественном.
Источник: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_s.../idee_fixe.php

Учитывая, что все люди субьективны и всю внешнюю информацию получают через личные переживания, и личный (не универсальный опыт) то теперь можно сделать выводы, - кто, атеисты или верующие склонны к бреду?... получается, те кто уповает на свои знания и собственный опыт, т.е. на свое собственное "Я"...

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Я - воинствующий "вульгарный" материалист,:cool: и большинство современных цивилизованных людей - так же "вульгарные" материалисты, что бы о себе ни говорили!!!

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2

Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 4437865)

Просто печально, что исходя из ваших заверений, больше половины населения России - сумасшедшие.

А как мне печально то, вы и представить не можете. Уровень образования падаетhttp://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345 а, уровень мракобесия растёт. http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=13365

Цитата:

За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%, достигнув, таким образом, максимального значения за все время измерения. По сравнению с 2006 годом вдвое меньше стало неверующих респондентов (с 16 до 8%).

К счастью, далеко не все сходят с ума на религиозной почве.

Цитата:

Большая часть верующих россиян не может вспомнить религиозные ритуалы, которые они соблюдают (38%, год назад - 47%). Сравнительно небольшая часть респондентов указывает, что посещает церковь (17%), соблюдает пост и религиозные праздники (по 11%). Значительно меньше верующих сообщили, что принимают таинства и молятся (по 7%), носят нательные религиозные символы (3%), соблюдают заповеди (3%), поминают усопших (1%). За прошедший год среди православных снизилась доля респондентов, которые не могут вспомнить, какие предписания они соблюдают (с 45 до 35%). Меньше стало и тех, кто указывает на соблюдение поста (с 16 до 12%). С другой стороны, более распространенным стало чтение молитв (с 3 до 8%).

Цитата:

Остальные ритуалы подавляющее большинство наших сограждан (76-84%) не соблюдает. В первую очередь это касается общения со священником-духовником (89%) и оказания помощи при храме (88%). Малораспространенным также является чтение духовной литературы (этого не делают 84% опрошенных), соблюдение поста (83%), участие в церковных таинствах (82%), регулярное посещение храма (80%), чтение молитв (76%). Причем большинство этих ритуалов не соблюдают так и атеисты, так и верующие.

Чаще всего воцерковленными оказываются последователи иных христианских течений: в этой группе опрошенных большинство помогает при храме (71%), читает духовную литературу и общается с духовником (по 57%). Для сравнения, среди православных эти проявления духовной жизни свойственны лишь 13-16%.

http://wciom.ru/index.php?id=268&uid=13385

Цитата:

Сообщение от glavin (Сообщение 4438163)

верующие, по Вашему, не прислушиваются к своему личному опыту, а доверяются другому...

Прислушиваются то, прислушиваются но, при этом слышат не то, что звучит, а то, что хотят услышать.

Цитата:

Сообщение от glavin (Сообщение 4438163)

Он непоколебимо придерживается этой системы, пренебрежительно отмахиваясь от любых противоречащих ей представлений.

Вот суть представленного отрывка.И основное различие между нами.