Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Странно, а на уроках геометрии препод всегда нас заставляла воображать.http://smiles.kolobok.us/standart/sc...one-s_head.gif
Ага, прям так вот и говорила:"Представьте себе паралелепипед в трёхмерном пространстве".
Ведьма наверноеhttp://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif))))))))))))))))))))))))))))))

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Навряд ли захват власти может произойти на прямую. Достаточно, того, что патриарх будет лучшим другом и духовным наставником, самых влиятельных лиц в государстве. Как в поговорке: "муж голова, а жена шея..." В принципе, по моему, так и происходит в наше время. И все вопли научной интеллигенции, http://www.skeptik.net/religion/science/10academ.htm пропадают втуне, и катехизация всей страны идёт полным ходом.
Основная проблема, собственно не в самой религии, а в том, что она старательно снижает образовательный уровень нации. А, наши, отнюдь не гениальные правители, не понимают, что мы не Америка, нам не удастся вылезти на махинациях с валютой. Да и время другое.
Проблемы, в экономике из за излишней формалицации платёжной системы и исходящего из этого краха системы распределения реального продукта, так или иначе, изменит структуру экономических связей и вид самой экономики. И тогда, мощность производительных сил, выйдет на первое место, в условиях выживаемости. Собственно, это демонстрирует нам Япония. А, какая эффективность рабсилы, если она не умеет работать, а, в лучшем случае, умеет вкалывать. Как в том, глупом анекдоте про Шварцнегера: Когда он пришёл жаловаться продавцу, что ему продали не качественную бензопилу. В паспорте написано, что скорость пиления 10 кубм\час, а он, при всём старании, пилит только 8. Продавец говорит: - сейчас посмотрим. И, заводит пилу. У Шварцнегера округлились глаза: а чего это она так трещит?
Вот и у на так будет, даже если технические ресурсы есть, организовать их роботу с должной эффективностью не кому. А, качественное образование, всё таки, солидно влияет на качество мышления.
Но, это для наших руководителей слишком сложное умозаключение.
Надо Путина к нам на форум пригласить, мы ему быстро растолкуем, что такое бог и где его искать. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Я, надеюсь, что он не совсем офанател в вере своей. :) Так, чуть выше бытового верования.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
kovip, духовный наставник у политика?:cool: Тем более у лидера?
ИМХО, это вряд-ли.
Лидеры, по определения экстраверты. И скорее они "наставники", а не наоборот.
Искренне верующий политик... http://smiles.kolobok.us/standart/sc...one-s_head.gif
Странная же у него должна быть вера...http://smiles.kolobok.us/big_standart/mocking.gif
И если уж она есть, то к христианству (в том виде как его понимает рядовая паства) точно никакого отношения не имеет.:quest:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

[QUOTE=ibs;4136436]Ув.
kovip, Лидеры, по определения экстраверты. И скорее они "наставники", а не наоборот.
.:ques
несомненно, цари спокойно смещали неугодных патриархов, и ставили лояльных

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Строго судить не возьмусь, не было у меня духовных наставников. Но, как я понимаю, его роль, в данном случае, сводится к вопросам веры. А, тут командный тон не подержишь. Сказал батюшка, грешно, значит грешно. Ну, и баек рассказать о пользе веры, лапши на уши навешать о воспитательной роли религии, тоже запросто. За чашкой чая. "Посоветовать", как усилить руководящую роль веры в области морали.
Церкви, на данном этапе развития, непосредственная власть; в международной и внутренней экономической политике, не нужна. Им прихожане нужны, а что для этого нужно? Вот именно, наставничество, причём, везде, в армии, в школе, в детском саду, - везде, где можно проводить "разъяснительную и воспитательную" работу по разъяснению, кому надо деньги нести, и почему это надо делать непременно. Ведь при, чуть ли не тотальном веровании процентов 80-90, имеют бытовое верование. Такие верующие церкви не нужны. О Библии знают по наслышке. Из обрядов выполняют два, и оба не по своей воле, крещение, да отпевание. В церковь, либо совсем не ходят, либо только на Паху и Рождество. Толку с нищих бабушек не так много, хорошо бы контингент не только расширить но, и под молодить.
Вот тут то вера первого лица, в высшие силы, которые дадут спасение, бессмертной душе, ну о-очень кстати. А, вере все чины и должности покорны. Советское образование, которое так усиленно хвалят, не так уж и идеально. Да, объем информации давали большой, отработка навыков решения задач, и умения мыслить, внутри какой либо дисциплины, была по лучше. Но, не было системности знания.
Что бы понять, что существование души не возможно, нужно связать в систему знания, из биологии, информатики и физики. Сами видите, это даже учёные не всегда могут сделать, что же говорить о политиках. Это же в большей части гуманитарии, ведь управление сложными системами, скорее искусство, чем наука.
То, цари, им электорат не нужен. Всё, за последние 100 лет сильно изменилось.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. kovip. А Вам, как я полагаю, удалось понять, что существование души невозможно... И Вы, подобно другим атеистам, не говорите на похоронах у гроба с покойником что-то вроде "Прости нас!" или "Пусть земля тебе будет пухом!". А если говорите, то к кому обращаетесь? Или так, с пустого в порожнее переливаете?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, ответ Р. Рождественский гениально сформулировал: "Это нужно — не мертвым! Это надо — живым!".

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Чего же полагать? Я, вроде, не раз это утверждал, открытым текстом.
На тех похоронах, что мне приходилось участвовать, я вообще ничего не говорил. Ув ibs, по моему, совершенно прав, могилы нужны не мёртвым, могилы нужны живым. И очень часто, нужны не столько для памяти, сколько для выражения понтов. Поэтому, я настаиваю, что бы меня кремировали а, не хоронили.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

ну почемуже, история знает немало примеров когда "духовные наставники" дефакто правили страной. или существенно влияли на политику.

Или наоборот, патрирхи не давали боагословления на царствование и таких царей или быстро смещали с трона, или они таки шли договариваться с патриархами. В тойже истории были примеры как первого (смещение неугодного патриарха) так и второго (смещение неугодного царя) :)
Все зависело от того насколько силна была власть церкви вообще и патриарха или царя в частности.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
PEHDOM, в том случае, когда были наставниками при "слабом государе".:quest:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. По-моему Вы тем самым признали, что от атеизма правды не дождешься. А ведь всем нужна правда. При подобном же подходе все будут играть какие-то непонятные роли... в театре жизни... Собственно, в большинстве случаев это и делается... ложь... обман... лицемерие...

Собственно ув. kovip эту мысль однозначно подтвердил:

Бесполезно настаивать. Ваше желание не исполнимо. Если Ваше Я исчезнет с последним дыханием, то Вас уже не возможно будет ни кремировать ни хоронить, ибо Вас не станет...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, простите, не понял.
Не могли бы вы объяснить каким способом фраза Рождественского показывает, что правды от атеизма не дождешься?

Добавлено через 1 минуту
"Я" исчезнет, но тело-то останется...

Добавлено через 2 минуты
Еще раз прошу прощения, но любая религия в этом смысле не исключение.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Это когда к неживому обращаются как к живому, а к живому, как к мертвому... Мы об этом говорили...

Тело - это кусок мяса для атеиста... Для верующего - храмина для души, которая, преобразившись, однажды вернется к своему хозяину (Всеобщее Воскресение)...


В Православном учении нет лжи. (прошу не путать с ложью людей, пусть и православных)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Чуть позже, но в принципе вы правы, кремируют не меня а, моё тело.
Хм, а вы уверены что, все атеисты, при прощании говорят с мёртвым? Я, чаще слышал: "Сегодня мы прощаемся с ... он был хорошим человеком ..." А, заключительное "Покойся с миром." Не более чем ритуальное высказывание. Если я например говорю такое пожелание удачи: "Господь тебе навстречу, флаг в руки и барабан на шею!" - это не значит что я выражаю надежду, что реальный бог будет способствовать успеху. А, возглас облегчения: "Ну, слава богу!" вообще, иногда, трудно заменить.
Да не уж то? А, мне кажется, что католицизм правдивее, чем докажете что я не прав? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/blum1.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, так Рождественский и обращается к живым. Прямо так и говорит "это нужно живым", а не мертвым.