Ответ: Основы Православия детям
 

И опасно. У каждого свой бог, у каждого бога свой храм (отнюдь не школьный класс). Поэтому каждый со своим богом, пусть в соответствующем храме и общается (это как клубы по интересам).

Ответ: Основы Православия детям
 

Согласен. Пусть общаются. Мы же речь ведем о Боге, сотворившем небо и землю, Едином для всего человечества. Реально существующем и управляющим мирозданием, вне зависимости от того, верит кто в Него или нет. А насчет опасности скажу, в тысячу раз опаснее не признавать и не благодарить Того, кто дает Вам жизнь.

Все реально то, к чему есть желание. Пока же "светское" государство будет относиться к религии, как к чему то второстепенному, сугубо частному, а не жизненно важному, ничего не изменится. Правители будут приходить в храмы, стоять "подсвечниками", как их окрестили в народе, как раньше приходили на большевистские меропрятия, а сами жить другой жизнью. Детей будут воспитывать в некоем "нейтральном" духе, изгоняя Живого Бога, отводя Ему некое место (в церквях), в то время как Ему и только Ему люди должны быть благодарны за каждый глоток воздуха, за возможность жить, за дарованную Свободу выбора. Народ будет чувствовать эту неправду и двуликость. Пороки будут пронизывать государственное тело. И в таком государстве толку не будет, ибо сверху донизу все будет пропитано ложью. Зато всевозможные сектанты должны будут торжествовать, сколько людей можно будет заманить на свою сторону, отуманить их непросвещенные умы, выдавая за высшее проявление веры - отказ работать в субботу, служить в армии или отказ от переливания крови.

Ответ: Основы Православия детям
 

Уважаемый glavin, но ведь и так понятно, что все народы и религии опираются на этого Бога под разными именами, это и нужно сказать детям, чтобы они не были столь же духовно нетерпимы как мы. Неужели мы будем сеять конфликты в детских сердцах?


Для того чтобы светское государство относилось к религии не как к чему-то второстепенному, нужно сначала религию привести в порядок, сиречь представить ее такой, какими были Учения, на основе которых она и создана, иначе можем получить вторую инквизицию, тогда, как раз, отношение было более чем не второстепенное. К тому же вера вещь как раз индивидуальная и частная. Не частная она только у некоторых экстремистских организаций. Мы ведь не хотим снова спустится на уровень средних веков? Или вы считаете, что мораль у ребенка можно воспитать только религией? А как же Культура, я конечно не говорю про приторную галантность высшего общества, а про истинную Культуру, которую можно и нужно воспитать в школах.

Ответ: Основы Православия детям
 

Уважаемый glavin, а как быть, если представитель религиозного меньшинства уверен, что Бог, сотворивший небо и землю, запрещает работать в субботу, служить в армиии и переливать кровь? Является ли такой человек менее духовным, моральным, честным, добропорядочным и т.д.? Перестает ли он быть личностью в Вашем понимании? Теряет ли он право на воспитание детей в духе своих религиозных представлений?
Соглашаясь на словах с открытием школ или школьных курсов для представителей разных религий, Вы, фактически, отказываете им в этом праве, решая за них, что они должны считать проявлением веры и послушанием Богу.
Иудеи, к примеру, не работают в субботу, баптисты отказываются служить в армиии, Свидетели Иеговы - переливать кровь. Как же Вы предлагаете реализовать их свободу выбора в школах, уже сейчас высказываясь об "отуманивании непросвященных умов"?
Очевидно, что говоря о благе религиозного воспитания в школе, на самом деле, Вы имеете в виду только свою религию. И после этого Вы считаете, что Государство разрешит в школах - своем основном инструменте для воспитания Патриотов - учения, которые им не выгодны? Так же, как и Вы отстаиваете свою религию - Православие, Государство отстаивает свою - Патриотизм.

Ответ: Основы Православия детям
 

У коммунистов тоже был бог - коммунизм. И его изучение они внедрили во все школы, и низшие, и высшие.
ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИЛОСЬ?
Бог это дело интимное. У каждого он свой. Каждый в него верит и с ним общается по-своему, так как он это чувствует и как понимает.
А любое вдалбливание, толи любви к богу, толи веры в "светлое будущее" никогда к добру не приводило.

Ответ: Основы Православия детям
 

Сначала речь ведут о голове, а потом уже о шапке
Я уже неоднократно высказывался по этому поводу, повторюсь. Скажу честно, как понимаю. Все люди несут индивидуальный ответ перед Богом за свои слова и действия. Только Бог будет судить. Принадлеженость к той или иной конфессии не означает автоматически, что все приверженцы "правильной" - на 100% спасутся, потому что одно - обладать благодатью, другое - уметь и хотеть ей воспользоваться. Но, согласитесь, что вероятность спастись увеличивается у тех, кто соблюдает Божьи заповеди, кто верен Его Слову. А Он сказал: "Ищите, да обрящете!". То есть каждому из людей будет дан шанс на спасение, ибо Он сказал, что Евангелие будет проповедано по всей земле. А еще: да оставит он отца и мать... Т.е. во имя Божественной Правды, во имя истины, человек должен быть готов пожертвовать всем, что его связывало, в том числе конфессией, своим вероучением, если придет к выводу в его ложности. А как учили Апостолы, - достаточно доказать ложность в малом, значит учение ложно в целом.
Итак, если человек стремится к Истине, он поймет, что Воскресение выше Субботы, что Сам Христос - Суббота вечная, что служба в армии почетна, что Бог дал все мироздание для служения и спасения человека, в том числе знания и опыт врачей, переливающих кровь. Не внешними атрибутами зарабатывается и утверждается вера. Это время закончилось с окончанием Ветхого Завета. Вера утверждается иным.


Чем дальше человек от Истины, тем меньше в нем Бога, тем более он теряет свои личностные качества. Но, даже самый последний грешник имеет право на спасение и может спастись, как спасся разбойник, распятый рядом со Христом.
Естесственно, каждый имеет право жить, согласуясь со своей волей. Это уже другая сторона вопроса. Кем бы ни был человек - он дорог, как образ Божий. Мы должны жить в мире, в любви, даже к своим врагам. И поэтому, если вероучение не является деструктивным по своей природе, то есть иметь общепризнанные вредные для человека последствия, то люди, исповедающие его, имеют право на реализацию своей веры. Это право дано самим Богом. Давая человеку свободу выбора, Бог заранее предусматривает момент, что он может оказаться в "неправильной" вере или вообще атеистом, или, чего хуже, сатанистом.

В чем проявился мой отказ? В том, что я обличаю их веру? Так ведь я и должен по призванию нести Свет Христа. Пусть обучаются в духе своей веры. Кто будет препятствовать? Или я должен буду замолчать?
И вообще, если человек искренне стремится к Правде, к Истине, которая, в этом я абсолютно уверен, одна для всех, то мы не окажемся врагами, наши интересы должны сойтись. Докажут мне, что я в чем-то кривлю душой, искажаю истину, только поблагодарю за возможность исправиться. Кто нас корит, тот нам дарит, кто восхваляет - отбирает.



То есть, Вас не устраивает, когда некогда Православная страна станет снова Православной. Это понятно. Однако, вспомните историю, когда эта ситуация, нисколько не превращала государство "в тюрьму народов", прекрасно уживались вместе разные верования. Учтите, что сильный, но свободный, он же и добрый, а загнанный в угол - гораздо опаснее. Конечно, приятно, связать сильного медведя и подтрунивать над ним, но, повторяюсь, очень опасно... Впрочем, как Вы поняли, это шутка, хотя и не без доли суровой правды.
А государство должно осознать, что патриотизма без духовности не бывает, как не бывает тела без духа. Такое тело лишается жизни.

С этим согласен, но это уже тактический, а не стратегический вопрос

Ответ: Основы Православия детям
 

Предлагаю для повышения информативности данной темы добавить в нее опрос (если это возможно):
Решение проблемы воспитания будущего поколения:
1. Считаю, что нет такой проблемы
2. Воспитание должно проходить в семье и в воскресных школах при уменьшении воспитательного влияния общеобразовательных учреждений и центральных СМИ
3. Разделение школ по конфесианальному признаку с отдельными програмами обучения
4. Свое решение (излагается в теме)

Ответ: Основы Православия детям
 

Уважаемый glavin,
Где Вы нашли Бога единого для всего человечества?????????????????
Традиционная японская религия - синтоизм там Богов бисчисленное множество. В Африке живут традиционные племенные Боги, в Полинезии и Океании тоже верят в традиционных Богов - о каком Едином Боге Вы говорите?

Интересно, как Вы отделили Бога от Веры в него? Что значит "реально существующим"? Может у Вас есть доказательства основанные на научном методе о реальном существовании Бога? Тогда при чем тут Вера?

Можно Вас попросить написать подробнее - что по Вашему изменится в государстве если оно будет относится к религиям не как к сугубо частному, а как к жизнено важному? Насколько мне известно из истории России, когда церковь и государство практически слились, мздоимство и коррупция никогда не были побеждены, регулярно происходили народные бунты и восстания, Россия периодически проигрывала войны (все таки в большинство войн побеждала). Так что интересно будет узнать, что по Вашему изменится в государстве?

К счастью, в мире уже достаточно много примеров прекрасно устрооенных государств, с прозрачным управлением, низким уровнем коррупции, хорошей системой воспитания детей и подростков и при том у них государство совершенно отдалено от какой либо религии...

Ответ: Основы Православия детям
 

Я прекрасно понимаю, что написав "Единого Бога" просто спровоцировал ответную реакцию и абсолютно понимаю логику Ваших доводов. Это реакция естественно вытекает из сказанного. Действительно, почему Вы должны соглашаться с моими доводами? Ведь доводы, являющиеся неоспоримыми для одного, могут не восприниматься другим. Убедительно то, что проходит через Ваше сердце, через все Ваше существо, мировоззрение, все остальное, как защитная реакция организма, отбрасывается. А это - уже область веры. Мы - разные, поэтому и доводы у нас, разные. Мы не можем проверить все то, что утверждается людьми, в том числе и учеными. Но если источник заслуживает доверие, то логические доводы этого источника кажутся для нас убедительными. Логические доводы основываются, как правило, на том, что берутся некие неоспоримые факты и методом логических рассуждений переносятся на предмет доказательства.

Итак, закончив лирическое отступление, скажу, что очень часто, для того, чтобы доказать то, что Бога нет прибегают к высказанной Вами логике, посмотрите, мол, у каждого свой Бог, значит все это - чисто фантазия людей? Но я попробую повести рассуждение по-иному. Давайте допустим что Бог есть и реально существует, Он Единственный (а другого быть не может по определению, иначе первый - не всемогущий бог, а один из, т.е. ограниченный, не всесильный). Вы знакомы с Писанием и знаете из него, что Он есть Правда, Он есть Любовь, Он дал людям свободную волю, Он Всемогущ. Не буду больше утомлять Вас эпитетами, которые не очень желает воспринимать Ваше сердце. Тогда считайте это чисто предположением, исходными условиями задачи. А еще Вы знаете, что против Него восстал сатана, который всячески непрестанно пытается Ему навредить, испортить Его творения, если можно так выразиться, подпортить Его имидж. Но власть то его ограничена. Он не может отменить то, что сделано Богом. Поэтому единственно возможный способ упрятать Правду, сокрыть ее в грудах лжи (кстати к этому приему прибегают и люди, даже здесь, на форуме). Итак, заставив людей поверить в любую силу, которая более силы людей, и внушив им, что эта сила и есть бог, князь мира сего создал условия для того, чтобы сокрыть истинного Бога. Но, согласитесь, среди всех картин, среди которых тысячи фальшивых, также вроде прекрасно написанных, лишь одна определяется как оригинал. И среди тысяч фальшивок оригинал не исчезает, он есть, только его становится все труднее найти.

Мог бы всемогущий Бог устроить так, чтобы Он один однозначно определялся, чтобы все зло исчезло? Да. Но тогда надо вспомнить о тех качествах, которые я перечислял выше. Будет нарушена свобода воли выбора, данная человеку. Человек однозначно, без всякой веры убедится что Бог есть и подчинится Ему. Но станет ли он лучше? Запылает ли в нем любовь к Богу? И, наконец, будут основания упрекнуть бога во лжи, т.к. обещанной свободы выбора не будет как таковой. Как ни парадоксально, но зло попущено в наш мир, потому что не познав его, некоторые из нас не могут по настоящему оценить Добро. (Но скажу, что это не значит, что зло полезно!)

Доказательств, лично для меня, более чем достаточно. Но, повторяю, лично для меня, а о невозможности общечеловеческих доказательств я только что говорил. Впрочем, когда и я, бывает и такое, ослабляюсь в своей вере, когда лукавый проникает в мой ум, я вспоминаю чудо Благодатного огня, ежегодно зажигаемого по молитве, без помощи каких-либо спецсредств в субботу накануне Православной Пасхи. Это событие неоднократно ислледовалось, и ничего не найдено такого, что позволяет заявить о фальсификации. При желании каждый может поехать в Иерусалим с фотоаппаратом и стать свидетелем этого регулярно повторяющегося Чуда. Думаю, представители иных вер, вряд ли смогут предоставить подобные доказательства, которые, лично меня, убеждают в правоте моей веры. Простите, это не зазнайство, это не кичливость. Я вынужден был прибегнуть к этому факту, как доказательству. А иных фактов также предостаточно. Хотя лично для меня достаточно просто веры, через которую я получаю более веские и более сокровенные доказательства.
Кстати, во второе Пришествие Христа весь мир увидит такие докозательства, что поверят все, правда для многих это будет уже поздно, ибо на спасать неверных Он придет на землю, а судить.

Как всегда я призываю на помощь логику. Прекрасно понимаю, что идеальное, даже православное государство на нашей земле построить невозможно, ибо лукавый всегда найдет дорогу в неокрепшие души, дабы совратить, поэтому и взяточничество может быть и что иное.
Но...
Давайте представим. Вот два правителя государств. Один - светский. Другой - глубоко верующий. Верующий верит, что он в ответе за каждый свой шаг, что любое, даже самое тайное его действие, даже мысли, просматриваются, как через рентген. Даже поэтому, не будучи глубоко верующим, он будет остерегаться что-то делать в корыстных целях. А если он глубоко верующий, то постиг и чувство Любви, т.е. готов отдать себя в жертву во имя людей, не на словах, а на деле. Вы можете представить себе, что неверующий сможет на такое? Скорее всего он будет пиарить, делать вид. Ведь сам то, потаенно он знает, а для чего, кто проверит, как он на самом деле думает?
Точно так, если на всех государственных должностях окажутся глубоко верующие люди. Согласитесь, должно что-то измениться в лучшую сторону. Самое главное - будет убрана ложь, как основа государственного устройства. Поэтому задача духовного воспитания - не манерам поведения научить, а сделать переворот в душах детей.
Однако, уверен, лукавый сделает все, чтобы помешать этому. Разьве такое ему надо?

Не буду углубляться в эту тему, скажу только, что не все, что внешне выглядит привлекательным, является душеполезным. Почему то многие духовно зрелые люди задыхаются на цивилизованном Западе. Это раз. Во-вторых, накануне Всемирного Потопа многие города также прекрасно развивались, люди отдыхали, рожали детей, веселились, у них была сильная экономика и техника. Они насмехались над чудаком Ноем, строившим свой ковчег. О, где они, некогда счастливые и самодовольные?

Ответ: Основы Православия детям
 

А вы не подумали,что могут быть и другие возможные объяснения этого явления?
Пару тысяч лет назад если в гору часто ударяла молния - её считали волшебной или божественной, или что там живёт БОГ МОЛНИИ. А спустя эти пару тысяч лет обнаружилось, что в этой горе много железа ;)

Ответ: Основы Православия детям
 

В предыдущем Вашем мнении Вы употребили выражение "Бог единый для всего человечества" - я Вам привел не "доводы", а факты, что значительная часть человечества ВЕРИТ в других богов и Бог Вашей Веры никак не может быть единым для Вас и для нехристиан.


Здесь Вы не правы! Все научные "утверждения" основанные на научном методе ВСЕГДА могут быть проверены независимыми исследователями!


ЛОГИЧЕСКИЕ доводы убедительны и когда источник не заслуживает доверия. Я не вижу связи между доверием и логикой. Когда кому то доверяеш нету необходимости в логических доводах.


В этой ветке нету необходимости дискутировать наличие Богов - я просто указал на неправильное утверждение на наличие "единого для всех людей бога".


Извините, но все известные мне "исследования" этого чуда проводились исключительно религиозными организациями. Для исследований никогда не были допущены научные институты и не было разрешено размещение там научной апаратуры. Я знаю о попытках голландцев и норвежцев осуществить научные исследования "огня", которым не было разрешено.
Уверен, что Вы не считаету исследования при помощи одного только фотоапарата серьезными. Моя специальность в Техническом Университете - Електроэнергетика и я лично могу зажечь для Вас огонь несколькими способами, котрые Вы при помощи фотоапарата зафиксировать не сможете.... возможны и другие физикохимические методы вызывания самовозгорания....
Думаю, что Вы не дали себе труда ознакомится с принципами научного метода. Ссылки были приведены и мною и svengali.


Да ведь все это уже БЬIЛО! И до начала двадцатого века все государственные должности занимали именно такие люди - но оказалось, что важнее веры все же компетентность. В дореволюционной России классовое расслоение было более сильным чем теперь. Разница между наиболее богатыми и наиболее бедными была больше.... зачем же туда возвращатся? В таких странах как Швеция, Норвегия, Швейцария и другие религия очень давно СОВЕРШЕННО отдалена от государства и они никак не страдают от бездуховности, у них коррупция сведена к минимуму, и в этих странах нет "задыхающихся".


Хе-хе.... они там же, где и Ной.... :-)))

Ответ: Основы Православия детям
 

Если верить Екклесиасту 8:9, «Человек властвует над человеком во вред ему». Власть развращает. Возможно, что, оказавшись у власти, глубоко верующие люди не только не изменят мир в лучшую сторону, но и сами потеряют свои положительные качества.

Интересно, что Адам и Ева однозначно и без всякой веры были убеждены в существовании Бога, и при этом, обладая свободой выбора, отказались подчиняться ему.

Ответ: Основы Православия детям
 

А я например целиком за то, что бы каждый нес свою веру в себе и показывал все лучшее своим детям. Со временем они сами разберуться, что им надо и кем им быть. Мое мнение, что к богу надо придти не из под палки, а сознательно. Поэтому родителям надо рассказывать и обучать детей религии, но пропагандировать я думаю не стоит.

Ответ: Основы Православия детям
 

Было бы забавно если бы в школе преподавали "дохристианские верования" нап-р... или "основа родноверия"...
в целях расширения кругозора, так сказать...
т.е. раскрыть для невинного детского разума истоки нашей культуры, а также объяснить откуда взялось христианство...
Вообще многоконфессиональность есть определённый вид нейтралитета в вопросах религии, что удобно и выгодно... только мы ж всё равно его не соблюдаем...

Ответ: Основы Православия детям
 

А, вы так рассуждаете, потому что не знаете, что будет после смерти. Я тоже не знаю, но хотя бы на всякий случай стоит прислушаться. Если правы вы, то меня все равно ничего не ждет, а если нет? Хотя не об этом.
Я случай хотел рассказать:
моя племянница со своей мамой и моей мамой ходили 7 января в православную церковь. Смотрели представление, племянница получила книжку для детей, где животные (осел, голубь,...) рассказывали о том, что они делали в Библии (об Иисусе). Уже возвращаясь племянница спрашивает, а что это за праздник, а ей никто ответить не мог, ну Рождество, хотели в книжке описание найти, но что-то все расплывчато. И правда как рассказать, что это День Рождения Того, о Котором не рассказывали до этого. По-моему воспитание начинается с семьи
Или недавно племянница (6 лет) спросила, что такое "секс", ну моя мама не нашла ничего лучше как сказать, что это когда раздеваются, потом надо было на массаж идти, а племянница в слезы - вот так получается неправильное воспитание. По моему учить детей на библейских примерах лучше и правильнее.