Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Сударь!
Действительно интересно!
А если еще и предположить (на основании мнения некоторых ученых), что мы не первая цивилизация на этой планете, то вполне понятно, что процесс создания богом чего-то "путного" до сих пор находится на стадии экспериментов... (Лемуры там всякие и пр., и пр).
Выбраковка уже происходила, а может и не один раз....
2012 год - не временная ли граница еще одного его эксперимента?
Ну никак у него не получается создать что-то похожее на то, что задумал...
Вот вам, ИМХО, и всесилие... А там, вполне вероятно, целый проектный отдел работал...
Помните про проект Гинезис?
Продолжение желающие сами могут найти в инете...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Увы, не могу предположить не одного. С появлением интернета, добавочные знания разрушили последние крохи надежды, что наша смерть каким либо образом отличается от смерти любого другого животного. И, что "там" что то будет. Посудите сами, для любого продолжения истории нужна связующая сущность. В данном случае, это называют душой. Попробуйте создать конструкцию способную к существованию, хотя бы в функциональных свойствах. Я,уж не говорю о свойствах существования, то есть о материализации в какой либо форме. А, без существования не возможно создать порядка, а следовательно и информации.
Я, тут, в компьютере, порядок наводил, в связи с необходимостью переустановки виндуса. Наткнулся на хорошую книгу: С. В. Савельев Происхождение мозга. Не смотря на то, что сохранены только отрывки, понятно что, книга очень хорошая. Интересное и лёгкое изложение, ёмкие и точные объясннения и определения. Да и оформление довольно красочное. Как возможность появится обязательно постараюсь добыть полный текст. Перед этим читал, Н. Н. Иорданского Эволюция жизни, - гораздо сложнее, но не менее интересно. А главное помогает глубже понять сущность процесса эволюции, а значит и сущность живого. Ну и конечно незаменимый FORNIT. Системная нейрохирургия и "система значимости" окончательно расставили точки над i. ЧУДА НЕ БУДЕТ!:arr:
Я, говорю не о ощущении страха, а о чувстве. Причём, чувстве, в большей степени подсознательном, которое является непременным компонентом инстинкта самосохранения. Есть ещё несколько причин по которым создание религии было неизбежным, и страх лишь одна из них. Но, утверждение что, религию создал, некто, именно для порабощения посредством обмана, крайне не верно.
Состояние психики неразрывно связано с физическим состоянием мозга. Состояние это регулируется, кроме информации, ещё и наличием гормонов, которые выбрасываются по команде мозга. Таким образом, мозг попадает в ловушку, которую создаёт сам. Яркий пример тому, состояние влюблённости.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
kovip, ИМХО, вы правы.
Я имел в виду другое. Мозг излучает электромагнитные волны. Следовательно следы деятельности любого мозга остаются во вселенной. Но нам эти следы недоступны. Для нас они за горизонтом событий. Не говоря уже их уровне и о том, что ЭМ волны не взаимодействуют друг с другом. И следовательно сами по себе не могут создать систему подчиняющуюся аксиомам биологии. Так что это все скорее досужие измышления с моей стороны...:quest:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Интересно вы разделяете ощущения и чувства...эти понятия слишком взаимосвязаны чтобы их сильно отделять друг от друга.
и не только гормонов тут можно приплюсовать еще и болезни...
Я почувствовала запах вкусной еды и у меня сразу появилось ощущение голода... :cool:

Хорошо известно что люди приходят в религию именно в пожилом возрасте...даже самые закоренелые атеисты, маститые ученые... и почему? потому что появляется подсознательный страх перед еще неизведанным- смертью и плюс к тому времени человека сильно ослабляют накопленные к тому времени болезни,накопленные отрицательные стрессы которые ослабляют его физически и религия его как бы последняя надежда в нашем мире. :cool: Увы говорить о состоянии помощи человеку при этом ни медицины, ни психологов говорить не приходится- сами знаете какая от них помощь.

Т.о. здоровый человек полон энергии, силы и стремления к познанию мира.

Желаю всем крепкого здоровья и только положительных эмоций! :)

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Увы! Мало того, что излучение это несёт слишком мало информации, в противном случае, телепатия могла бы быть воплощена на аппаратном уровне. Во, всяком случае, мысленное управление приборами давно было бы реализовано. Но, излучение это довольно быстро рассеивается и поглощается окружающим веществом. И, всё, - никаких следов.:( Некоторые пытаются избежать забвения упованием на память. Но, это тоже лишь слабая отговорка.
И, тем не менее они имеют коренное отличие. Ощущения мы получаем из вне, а чувства возникают изнутри. Поэтому Ваша фраза приведённая в пример, должна выглядеть так:"Я ощутила запах вкусной еды и у меня сразу появилось чувство голода...". Вообще то, бытовом языке эти понятия путают очень часто. Я, лично, тоже не обращал внимания на это, пока не столкнулся с необходимостью выделить различия.
Всё почти так. Только страх существует от рождения, а в процессе развития он получает реальное наполнение посредством жизненных наблюдений. Смерть перестаёт быть абстракцией. Через потери; родных, близких, просто хороших знакомых, она становится ощутимой. Но, это не единственная причина обращения к религии. Скапливается множество событий, которые которые определяются нами как зависимые, и возникает потребность найти причину их свершения, что бы в дальнейшем избегать их если они неприятные или повторения если они приятные. Кроме того. Человек постоянно соперничает или сотрудничает с кем либо, мысленно ставя себя при этом, в положение соперника или сподвижника. Это приводит к антропоморфизации окружающего и придания ему своих свойств. После чего производится попытка какого-нибудь взаимодействия с этой мифической "личностью". Был проведён такой опыт. Человек играл в кости, с машиной. И если он не знал, что кости выбрасывает машина, он обязательно пытался схитрить, договориться, или ещё каким либо образом повлиять на соперника. Говорят, что некоторые, увлёкшись, просто забывали что это машина.:) Так что уход в религию не просто попытка убежать от смерти. Это ещё и стремление сохранить целостность представлений о мире, экономным путём, не познавая его, а приняв на веру наиболее простые и приятные:) объяснения. Всё непросто в этом мире, и почти ни на что нет однозначных ответов.
Т.о. здоровый человек полный энергии, если в его жизни нет проблем, плюёт на познание мира и наслаждается ею. :) Человек ищет ответы, только если кто-то или что-то задаёт вопросы.:)

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А никто из святых эволюцию не отменял. Кроме того Ной то взял не все виды, а некоторых сразу после спасения принес в жертву.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
lis12, а могли и отменить?:)
А как же "каждой твари по паре" и т.д.?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

По собственному опыту- в детстве страх меньше испытывается...потом он увеличивается просто по опыту или от знаний.
Чем меньше человек испытывает страха тем больших высот он может достигнуть.

И это правильно!
Человек начинает искать ответы когда в его собственной жизни появляются проблемы...увы но это так...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув. собеседники. Напоминаю правила подраздела
2.12. В случае редактирования, модератор обязан использовать красный цвет. Пользователь не вправе использовать красный (или подобный ему) цвет в своих постах - это привилегия модераторов и Администрации NOWA.cc.
Пожалуйста, воздержимся от нарушений...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Бог здесь не причём. Кто мешал родителям этих детей войти в Ковчег и спастись и самим и спасти своих детей?

Добавлено через 1 минуту
Можно подумать что Вы вечный и смерти не боитесь.

Добавлено через 12 минут
Адам согрешил, будучи совершенным человеком на нём не было первородного греха, и согрешил он сознательно. Более того после греха ещё стал и оправдываться и обвинять и Бога и Еву. Так что он сознательно выбрал свой путь, путь к смерти и не забывайте что он и нас наградил в последствии несовершенством и следовательно смертью. Так за что ему спасение, если по его вине страдает всё человечество и те же дети, за которых так ратовал ibs потопленные.
А кому сейчас Бог, уже дал рай? Неужели Вы считаете, что рай это виллы, деньги, машины, роскошь?

Добавлено через 20 минут
Вы ошибаетесь, Библия соединила людей, придите хоть раз на собрание Свидетелей Иеговы и увидите, как она это делает. Люди разных национальностей и рас и этнических групп объединяются. Я только вернулся с конгресса, на котором присутствовали представители разных национальностей. Африканцы, китайцы, русские, украинцы, молдаване, болгары, румыны, евреи и много других национальностей и ни у кого не возникло хоть пол словом оскорбить друг друга из-за цвета кожи или национальности. А всё благодаря учению Библии, где просто написано, «все же вы братья» и «по любви вас узнают», имеется в виду истинных христиан.

Добавлено через 30 минут
Вы бы ещё Грабовского вспомнили.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ну вы, блин, даёте!:)
гл.6 ст.7И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
22 И сделал Ной всё: как повелел ему Бог, так он и сделал.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

По поводу цивилизаций, это только гипотезы. Цивилизации после себя оставляют горы мусора или продуктов жизнедеятельности, которых учёные не находят. Так что экспериментов не было.

Добавлено через 22 минуты
Правила не религия придумывает они изложены в Библии.

Добавлено через 24 минуты
В смысле эволюции?

Добавлено через 30 минут
Смею Вас разубедить. Я стал Свидетелем Иеговы в 26 лет, как видите не пожилой возраст. Зайдите на собрание Свидетелей Иеговы и увидите очень много молодых людей и их никто не гнал в собрание. Сознательно выбирали и выбирают свой путь.

Добавлено через 34 минуты
Т.е. живёт по принципу паразитирующего человека, "буду есть и пить потому что завтра умру".

Добавлено через 38 минут
Вот тут я с Вами согласен, но не на 100%, а где то на 80%, потому как есть люди и любопытные.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, ну и чем же христианские кардинально отличаются от например исламских?
Или того хлеще православные от католических? Обе религии опираются на библию.:quest:
Не получается ли тогда, что все различия между православием и. например СИ не более чем, прошу прощения, глубокая философия на мелких местах? Ведь "правила" изложены в библии, а не ее толкованиях...:quest:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.ibs, отличия как Вы заметили кардинальные. Свидетели Иеговы отличаются от всех религий, это наши вероучения, основанные исключительно на Библии и наш образ жизни, так же согласованный с принципами Библии. Это в двух словах. Можно и по подробней.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, правильнее сказать на варианте понимания библии вашей рилигии.
Например, возьмем понятие раб в библии. Вы его понимаете буквально? Или все же прибегаете к истолкованию, что в каждом конкретном случае вы под ним понимаете? И таких примеров можно привести множество. Не говоря уже о проблеммах перевода. Ведь любой перевод - по определению толкование в большей или меньшей степени.