Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Он принял образ змея?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Да нет, есть такие люди, чревовещатели, скорее всего использовал змея как ту куклу, а сам говорил. Животные ведь не разговаривают. А голос это колебание воздуха и что ему стоило их создать. Но при этом сам не показался. В этом вся его сущность делать зло, а спихивать на других.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Почему не принадлежит? Бог создал рай, отдал его людям значит и дерево это тоже отдал. но зачем то пригрозил чтобы дерево это не трогали. Т.е. сам создал соблазн для людей....значит решил проверить человека так? чтобы впоследствии наказать его а потом пообещать ему спасение? И в чем смысл этого? :quest:

Добавлено через 1 минуту
Какие люди? там же только адам и ева были... :quest:

Мы ведь от своих детей не требуем доказательств... :quest:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Адаму Он спасения не обещал, а нам обещал, т.к. мы не виноваты, что наш отец выбрал этот путь. Представьте, что если б Иегова уничтожил сразу Адама и Еву, нас бы просто не было. И ещё допустим Вам подарили красивую вещь, к примеру, редкую вазу, стоит она больших денег, естественно Вы поставите эту вазу на видное место, так? А детям строго настрого скажите, чтоб не трогали эту вазу, т.к. могут разбить. Можно сказать, что для Ваших детей это искушение и испытание на послушание. Представьте, пришёл к Вам в гости соседский мальчишка и детям говорит, давай поиграем с этой вазой, они могут сказать, что нет мама, запретила, тем самым покажут, что Вас любят и уважают и Ваши законы для них неоспоримы. А если послушаются соседского мальчишку, то кто для них авторитет тогда? Ну, уж точно не Вы. Как Вы себя будете чувствовать, когда придёте домой и увидите разбитую вазу? Для Иеговы надо было чтоб Адам доказал, что он предан Ему и послушен, и что бы не происходило он не тронет, то, что ему запретили. И в этом ничего предосудительного нет, когда мы хотим чтоб дети слушались и запрещаем им что-то трогать, что им не принадлежит.

Добавлено через 1 минуту
Я только пример привёл.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, а действительно, почему?
Почему было не уничтожить Адама и Еву и не начать всё сначала с учетом ошибок?
Крови и людских мучений было бы гораздо меньше.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Значит по вашему ваза важнее чем дети и детей можно так сильно наказать за это и выгнать из дома...
В библии есть притча о заблудшем сыне. Сын был очень непутевый и ушел из дома, родители горевали о нем хотя с ними оставался еще один сын. И когда спустя годы сын вернулся домой радости родителей не было предела и они ему все все простили, так как видели что сын изменился, раскаялся.
Ваш бог очень жесток...
Вот скажите почему именно библия, почему не другие древние мудрые книги? Может потому что библия она везде, ее можно без проблем купить и изучить в то время как другие древние мудрые книги днем с огнем не достать.
Но раз библия везде может это кому то нужно?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А Вы представьте, что Вас бы никогда не было бы ни Вас ни Ваших детей ни тех кого любите. Это ведь жутко, когда понимаешь, что тебя просто больше никогда не будет существовать.
Но главное, это бы не ответило на спорный вопрос, о котором я писал чуть ранее. Допустим, Иегова уничтожает Адама Еву Сатану. Создаёт новых людей, и через время всё опять может повториться, ведь говорят, запретный плод всегда сладок. А ещё если бы Бог уничтожил бы первую человеческую пару, то это доказывало бы, что Он не может исправить то, что люди натворили, и показало бы Его как не Всесильного и Могущественного Бога.

Добавлено через 8 минут
Светлана, так в этой притче Иисус показывал как раз качества Бога Иеговы, Его готовность принять нас, что бы мы не совершили в своей жизни. Это о Нем он рассказывал эту притчу, а Вы говорите, "Ваш Бог жесток".
А разве Вы не понимаете почему так доступна Библия и кому это надо? Иегове, Светлана, Иегове. Это как раз возможность донести до всех людей благую весть.
А мудрей Библии вы не сыщите книги на земле.

Добавлено через 28 минут
Уважаемые форумчане через три дня только смогу дать вам ответы, уезжаю на конгресс в город Одессу. Кому будет интересно что там происходит приеду расскажу.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, представил. Но еще я представил сколько сотен миллионов стариков женщин детей бог уничтожил и уничтожил мучительной смертью. Представьте себе, например, захлёбывающихся грудных детей...
Детей, которые по определению ни в чем не виноваты. И погибли только из-за непрофессионализма "творца". Или из-за его поистине "нечеловеческой"жестокости.
И разговоры о том, что они де попадут в рай в данном случае не отговорка.
К чему мучать детей, которые еще ничего не понимают? Что им эти мучения дадут в "нравственном" смысле, о котором так печется христианство?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Почему Вы считаете что это Бог уничтожает мучительной смертью.
А не люди ли сами себя уничтожают? И кто Вам говорит что умершие попадают в рай. Они прекращают своё существование и всё их нет, как не было до того как родились. Практически у всех умерших людей есть шанс опять жить. Иегова их воскресит. И это справедливо, ведь многие люди умирали не по своей вине и не по своему желанию. Поэтому им будет дан второй шанс, воскресение из мёртвых.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, смерть тонущего человека отнюдь не самая легкая.
Жестокость людей, таким образом, является оправданием для жестокости бога?
Тем более. Позволить детям появиться на свет и тут же их уничтожить... Как это называется?
Ну да. Дать младенцам появится на свет, убить мучительной смертью и потом "дать им шанс"... Восхитительно!

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Для Вас, что лучше чтоб у них шанса вообще не было? И потом что всех младенцев Бог уничтожает, когда они умирают. Мою дочку убил отнюдь не Бог, а врачи. И если у неё не будет шанса на воскресение, то в чём смысл жизни? Вам нравится критиковать Бога, критикуйте, но помните, Бог поругаем не бывает, что человек посеет, то и пожнёт. Так и пройдёт жизнь без надежды, без будущего, без смысла. Если для Вас Марк Твен авторитет, а он много критиковал Библию, то тогда мне нечем Вам помочь. Ваша жизнь в Ваших руках и не вините Бога, за то, что со временем умрёте, отказываясь от вечной жизни.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
serloktionov, нет конечно, но чтобы дать шанс надо обязательно убить? А дать им умереть от старости и "дать шанс" почему нельзя?
И как это оправдывает жестокость бога ещё за долго до появления на свет вас?
Дело не в том что мне нравится его критиковать. А в том что из образа бога "торчат человеческиие уши". И не просто человека, а человека-раба.
А почему вы так уверены, что жизнь без бога - жизнь без смысла?
Прошу прощения, но я и не нуждаюсь в вашей помощи.:quest:
А я уже умирал (если клиническую смерть можно считать смертью). И не испытал при этом никакой нужды в боге ни до "смерти" ни после, ни тем более в обвинениях его в чем бы то ни было. И остался жить благодаря докторам.
"Вечная" же жизнь мне не нужна. Т.е. несколько обидно конечно, что ее нет. Но выход в том чтобы прожить то что есть достойно. И, ИМХО, большая ошибка тешить себя надеждами вечную жизнь про которую, извините, еще "бабка на двое сказала".

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Уважаемый serloktionov,
проблема в том, что зомбирование со стороны некоторых религий действует самыми разными методами, один их которых – спекуляция на страхе человека перед смертью. Для того чтобы удержать у себя новообращенного ему внушают что только у нас он может обрести вечную жизнь. Это старая, простая, хотя и до сих пор очень эффективная технология. Страх делает свое дело, и человек даже боится помыслить иначе, чем от него требуется. Здравое мышление в таком состоянии невозможно, споры бесполезны и не нужны, поскольку ничего не дадут. Любая религия, утверждающая, что спасение только у нее есть религия человеческая и темная, преследующая корыстные цели. Они не призывают верить в Бога, хотя и твердят об этом, они призывают верить в них. Если существует душа, что я вполне допускаю, то ее бессмертие не завесит от той или иной идеи; от того или иного места; от той или иной веры. Оно или есть (это бессмертие) или его нету, а идея - результат бытия той же души. Идея или прекрасна, или она грязные отходы. Если бессмертие существует, полагать что его отберет бог только за то, что в него не верили или просто не угадали с правильной церковью?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А как же тогда
почему разделяет ведь адам предок и поэтому такой же как и мы. :quest:
Люди и сейчас и раньше живут все по разному- одни страдают и для них обещают потом жизнь вечную а другие живут уже сейчас как в раю, т.е. они избранные уже сейчас так ведь получается? :cool:
Т.е. получается он не всем обещает а выборочно. Но точно также говорят и представители других церквей. :quest: и разные церкви вовсе не дружат между собой.

Я почему про библию спросила... эта мудрая книга не соединила людей, так какая же она мудрая. В ней столько противоречий. Иначе бы и споров не было бы.
С этой книгой связаны представители многих конфессий - православие, католицизм, протестанты и т.д. И каждый ее понимает по своему. :quest: вроде одно и тоже для всех ведь написано...

Правильно лотерея получается - кто же вытянет счастливый билетик в бессмертие.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Извините ето вы сами придумали, или где написано что сотона чревовещал, в то в ремя когда змей соблазнял Еву??