Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, простите, не понял.
На главной странице сайта написано:
http://happy-school.ru/:quest:
Епархиальный отдел с апокрифами балуется???
... в результате длительного развития в процессе эволюции и естественного отбора.:yes:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. Во-первых, на сайтах отдел врядли орудует, там правит бал молодежь, которой доверили это дело. Так что бывают всякие случаи...
Во-вторых, есть апокрифы, к которым Церковь относится благодушно, считая, что они могут быть полезны как исторические книги... Содержание этих апокрифов, - на совести авторов... В любом случае словом Божьим эти книги не считают...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, разумеется я вам верю. Но согласитесь аргумент слабоватый и вызывает много вопросов. Если на сайте одобренном Петербургской епархией, посвященном вопросам религиозного воспитания детей подобное происходит, то что будет творится в школах?
И еще... Куда докатится православная молодежь с такими представлениями? Ведь если она понимает, что история про облака чушь, то это цинизм поистине изумительный. А если всерьёз в это верит, то вообще слов нет... Эти люди будут у руля православной церкви через полвека. Куда они заведут православие? Назад в средневековье?
А сказки почерпнутые в них и преподносимые детям на чьей будут?
И как вообще после подобных ляпов относиться к идеям продвижения церкви в школы? Надеяться, что бог подобного не "попустит"?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Геометрическая модель бога? Это, пожалуй, можно, но не думаю,что для этого подойдёт векторное пространство. Вектор, кроме размера, имеет ещё и направление, т .е. устремление к чему-то, заранее предопределённую возможность скалярного изменения. А, Бог совершенен, и не может иметь изменений, и как следствие, направлений этого изменения.
Кроме того, направленность вектора исключает его самостоятельную сущность. Поскольку, его скалярная величина, для осуществления направления, должна быть подмножеством пространства более высокой размерности, - плоскости, объёма, и т.д. А, бог, по условиям построения, причина возникновения и предел существавания, и выше него ничего существовать не может. Таким образом, для описания существования бога правильнее будет взять не вектор, а луч. Почему именно луч, а не прямую? Бог причина всего, т.е. он, та точка за которой ничего нет, - начало существования. Но, он не точка, которая не имеет других атрибутов, кроме, как, собственно, само существование. Бог кроме того имеет количество, а значит и упорядоченность, свойств. А, минимально возможным объектом имеющим количественные и порядковые свойства, может быть только линия. Но, линия безгранична в обе стороны, и на ней не возможно создать точку отсчёта, не изменив ею свойства линии (разбиение, на "положительную" и "отрицательную" части). За точкой отсчёта не должно быть ничего, а не изменённые свойства линии. Таким образом, минимальным подобием свойств бога, получается луч.
Но, христианский бог триедин в своём существовании. Следовательно, из одной точки должны исходить три луча; бог-отец, бог-сын, и бог-дух. Понятия отец и сын, - коммутативны. Каждый отец может быть сыном и каждый сын -отцом. Но, при этом, сын не может быть отцом самого себя или наоборот. Следовательно, хотя каждое понятие и содержит в себе признаки другого понятия, но не является им. Поэтому их следует считать ортогональными. Так же как всякую линию, проекция которой на другую линию, выглядит точкой. А, точка, как известно, составная часть любой линии.
Но, эти две линии, всё таки разные сущности, хотя и имеют один источник существования, - общую начальную точку. Произведя операцию умножения, мы получим новую сущность, объединяющую обе линии, - плоскость. При этом, каждая точка плоскости, имеет свойства обеих линий. Визуально это можно показать так (в системе RGB): если линии имели разный цвет, например красный-255(т.е. максимальный, чистый) и зелёный-255, то а результате перемножения у нас получится чисто жёлтая плоскость. Это и есть, единая сущность, - бога-отца и бога-сына.
Третьей составляющей, является, бог-дух. Свойства плоскости, бога-отца и бога-сына похожи на свойство упорядоченного существования. Примерно, как координатная плоскость. Ведь, точки, и порядок между ними, в ней, неизменны с момента возникновения. Присоединение третьего луча, бога-духа, должно дать этой конструкции жизнь, т.е. возможность изменяться.
С первого взгляда, всё вроде бы просто, нужно плоскость упорядоченного существования перемножить на луч-изменение. Но, как это сделать? Лучи перемножить просто, - нужно каждому из них задать одинаковое перемещение. Результатом этого перемещения и будет плоскость. В следствие того, что геометрические свойства лучей коммутативны, то есть переставимы, то порядок движения будет тоже коммутативным. Коммутативность доказывается невозможностью различения порядка при отображении одного луча на другой, что выразимо через их слияние. Совпавшие точки, которые не имеют свойств порядка, становятся не различимы. Это так же, как при квантовом взаимодействии частиц.:)
Другое дело, плоскость и луч, тут коммутативность нарушается. Луч на плоскость отображается, а плоскость на луч нет. Что делать? Нужно луч превратить в плоскость. Для этого посмотрим не является ли заданное понятие, т.е. изменении, - составным? Оказывается, да, изменение, в своей сути, имеет двойственную природу; положительное и отрицательное приращение, уменьшение - увеличение, :) создание - разрушение, добро - зло, и т.д. и т.п. Во теперь, мы можем создать коммутативный образ объёма. Но, скажете вы, такой объём характеризуется четырьмя числами, одно из которых, явно лишнее, поскольку объём трёхмерное пространство и характеризоваться должен тремя числами.
Если брать за аналогию цифровое цветообразование, то уместно вспомнить систему CMYK, где каждый канал можно сформировать в системе RGB. Таким образом, четвёртое число уничтожается соответствующим порядком первых трёх. Из чего следует невозможность однозначного определения сущности в третьей координате; боге-духе, или по другому, в изменении, которая преобразует существующий порядок, (плоскость) - в объёмную жизнь. Это означает, что бог-дух, это не только бог-любовь, как пытаются нас убедить некоторые верующие. Но, например, и бог-мщение, что выражает бога-справедливость. Причём, осуществление мщения может быть выражено только через зло тому, кому мстят. Таким образом, мы видим, что ни в мире, ни в Боге, невозможно выделение абсолютного зла или абсолютной добра, всё в мире относительно, а разрушение, не устранимая часть возникновения или созидания. А, сатана, это всего лишь другое лицо бога.
Представляете, какой кошмар, господа христиане!!!:shock: Мир не делится на чёрно-белый нигде, даже в Боге. http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/diablo.gif


Вот такое воплощение Бога или Мира, кому что нравится, получается в геометрической интерпретации.:)
Но, ни один из них не уничтожает факта беременности. О чём, собственно, и говорилось. :)
Кроме всего прочего, вещественное число, отображает количественное состояние вещей. Можете проверить, на чём угодно. Например, на счётных полочках, как в подготовительном классе, или на посуде, (2 стакана + 3 кружки = можно напоить чаем 5-ых гостей) :) А, 4 гранёных стакана воды; 4*250г= литр. :) Вся, математика вышла из манипулирования вещественными свойствами. Вот потому то:
Этом потом, когда из законов вещественного мира были абстрагированы математические законы, математики превратились в людей которые, "не только не знают, о чем говорят, но и не интересуются этим". http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
В том числе и причины отсутствия бога. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
Не корректно, ув. glavin, приплетать политику туда, где ею и не пахнет.
Об идее-фикс, или по другому, о "сверхценной" идее, говорилось уже не однократно. Она, может овладеть любым и почти по любому поводу. Это не только религия, а вера в любую другую сущность; НЛО, призраки, правильность теории, (если факты противоречат теории, тем хуже для фактов), и пр. Далеко ходить не надо, уж сколько говорилось об объективной реальности. Расписаны критерии определения понятия, способы познания и выяснения. А, всё равно:
Сколько можно говорить, что сквозь объективно реальную стену пройти не возможно. В отличие то субъективно реальной, которую создаёт вера. И, только верующий может голову разбить об стену - предмет своей веры, а об реально существующую стену разобьётся - любой. :)
Конечно! Насколько мне известно, не было в истории Земли, такого периода, чтобы на ней, из суши, торчала одна гора. Во вторых, мы просчитали, - нет возможности поместить всех представителей живого мира в такую посудину которая описана в Библии. Короче, это однозначно, - сказка, и ничего более.
Не, беспокойтесь, я это учитывал. Но, исходной точкой для сомнеия, кроме этого, было то, что при достаточно большом количестве материалов о его похоронах. Упоминание об, описанном Вами, случае было всего лишь одно или два, сейчас не помню, причём на весьма сомнительных, сайтах. Если хотите, я могу устроить реальное расследование. Несмотря, на то, что я уверен в его исходе, и у меня не очень много лишнего времени.
Что "сам человек"? Как было обосновано ранее понятие, -, лучше -хуже не может существовать вне сравнения. Кроме того, "сам человек", вне общества, вообще, не осуществим. Но, главное, что, во первых, знание того, что за сделанное зло, человек, неизбежно и весьма скоро, получит соответствующее воздаяние, весьма смягчает его характер. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif Во вторых, знание свойств и закономерностей окружающего мира, и понимание, того, что в нём возможно, а что нет, помогает избежать ошибок. А, это характеризует человека, в глазах других людей, как умного.
Стоит заметить, что "умность", качество определимое только в сравнении. Определение, - умный или глупый без относительно к кому нибудь, не имеет смысла.
И, так,- наличие ума, выражаемого, через количество знаний, считается положительной чертой человека. Вывод: знания улучшают человека. :) Другой вывод: Ваш вывод ложный, - знание меняют человека и изменения эти, могут быть как положительными, так и отрицательными.:)
А, я верующих и не имел в виду. В разговоре речь шла, в первую очередь, о родственниках.
То, есть болезни и прочие горести, которыми Он, по Вашим словам, наставляет на "путь истинный", это по "просьбе трудящихся"? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/acute.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

У одного племени было всего лишь три числа: один, два и много. Им было достаточно. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
Таким образом вещественное число имеет лишь практическое значение. Насколько имеет настолько и зависит точность математики и изучение свойств окружающего мира, и не только математики.

Факт беременности еще нужно доказать. Были и такие случаи, что были налицо все признаки беременности вплоть до большого живота а фактически её то как раз и не было и это было лишь только от большого желания быть беременной. :conf:

Вот в совершенстве Бога все абсолютно уверены даже атеисты и это не подвергается сомнению даже. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/acute.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Не, стоит беспокоиться, реальная беременность, в должное время сама себя докажет. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
Это не мы, условия задачи про бога задают верующие.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Sweta777, атеисты так же абсолютно убеждены и в его отсутствии.http://smiles.kolobok.us/standart/acute.gifhttp://smiles.kolobok.us/standart/blush2.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Особенно если не через 9 месяцев как положено а даже 11,12 месяцев или даже позже. А как же царских же кровей, у них всё не как у простых смертных. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Бога или его совершенства? :cool: Но позволю себе заметить что эта убежденность не носит строгого характера. :yes: :conf:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
Sweta777, бога, конечно.:)
Строгая, строгая...:yes: Для атеиста бог существует только как абстрактное допущение. Гораздо более абстрактное чем вещественные числа.http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif
Лишняя сущность, однако.:quest:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. А что, собственно происходит? Напечатали апокриф для детей. Красивую историю. Она, эта история, что, отрицательно повлияет на воспитание? Ни в коем случае, наоборот... Детям не следует давать сухие тексты, им как раз и нужно давать истории, в силу особенности их психологии, чтобы через них появился интерес к данной теме... А дальше, по мере духовного роста, они удовлетворят свои потребности в более глубоких текстах...


Почему история про облака чушь? Почему Вы не допускаете ничего того, что в данный момент не может наука объяснить? Когда то давно многие бы посчитали чушью возможность поднятия в воздух многотонной металлической махины... Сейчас этим никого не удивишь... И то, что записано словом "облако" не означает, что речь идет об обычном облаке...
Но вообще-то, верующего человека больше интересует сама суть рассказа, а не второстепенные детали... Многие истории носят универсальный характер, они написаны для всех поколений, времен и народов так, чтобы были всем понятны. И древним, малограмотным и современным, грамотным... Человек разумный не будет предираться к фразе из Библии, если луна названа светильником... Понятно, что так она названа для людей малограмотных, которые просто не поймут теории о пассивных отражателях солнечного света...


Мы будем молиться, чтобы попустил. Сказки тоже нужны детям... Нельзя их лишать детства...


Еще какой кошмар, ув. kovip! Бога на вектора разлагать!


При одном условии, если это правда... Но в это я не верю... Скорее всего некоторым деятелям от науки придется делать привычное дело... придумывать лживые теории... Надо же свой след оставить в истории...

Вера имеет дело с еще более объективной реальностью. Указанная Вами объективная реальность недолговечна, в отличие от той, с которой имеют дело верующие...

И зря Вы про стену... Есть объективная реальность, которая невидима человеческому глазу, но она есть... и она - реальность...


Пограничники тоже не могли подозревать, что в одном чемодане можно через границу перевезти несколько вьетнамцев... Но это - объективная реальность, а не сказка...


Насколько мне известно, нет в науке строгих доказательств того, что потопа не было... А в пользу - много версий...

Это Ваше дело... Хочется Вам что-то доказать... ищите... Я, например, не собираюсь искать встречные доказательства... Они ничего не меняют по сути моей веры...

Я о звании говорил, а Вы - о знании... Ну да ладно, все-равно и с этим выводом нельзя полностью согласиться... Знания знаниям рознь... Если человек злобен и агрессивен, то знания о том, как делать бомбы не улучшат его, скорее подтолкнут на злодеяние...

А это также естесственно, как сломанная нога после прыжка с второго этажа на твердый грунт...

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, бардак, простите, в епархии. :quest:
Я с вами соглашусь когда вы объясните как на верхнюю границу тумана положить твердый предмет.
Ув.
glavin, а каким способом верующие определяют что в библии "облака" а что облака?
Может и апокриф в данном случае и не апокриф вовсе, а просто специалисты не правильно понимают, что в апокрифах факт, а что иносказание.
Лишь бы "сказочники" не увели в средневековье, пока "старшие товарищи" смотрят в другую сторону и молятся чтобы попустил.

Добавлено через 35 минут
http://uspenie.paskha.ru/Bogoslovie/...ova/&job=print
Так и не понял эта история апокриф или нет?:quest:

Добавлено через 30 минут
Ув.
glavin,
Как это нет???
Например:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=91299.0
Могу привести еще, если этих недостаточно.:yes:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Эка вы, Сударь, высказались...
А я ведь не зря сказал про тензоры!
В сути тензорного исчисления и есть основа существования бога, ибо проекция тензора n-мерного пространства на пространство n-1 мерное не является векторной и скалярной величиной! Все в мире взаимосвязано!
А бог просто ушел отдыхать в метавселенную, ибо уже 1.7 млрд. лет (20 млрд лет - возраст вселенной) длится его седьмой день! И заместителя нам не оставил! Вот и живем без бога :(
А вдруг придет взад ради хотя бы любопытства? Чо делать-то будем?
2012 год почему-то меня радует в смысле справедливой смены цивилизаций...
Проект Генезис...
Знакомо... (не буду, как и вы, ставить соответствующие смайлики)

Добавлено через 5 минут
Почитайте, Ув. ibs, новости!
Половина Европы, Америка в наводнениях локальных! Чем вам не ВСЕМИРНЫЙ потоп?
Терпение Зевса заканчивается! Будет наводнение, которое зальет вулканы! В результате - БУМ!!!!
или
Сколько лет этой легенде, кто знает?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Не согласен, абстрагирование, это отвлечение свойств от реальных вещей. А, бог чисто фантастическое создание.
Я, не разлагал, а сделал геометрическую модель. Типа, - портрет маслом. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif
О том и речь, уважаемый glavin. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/smile.gif
Это Вы про тех, которые "высчитали" как мировую фауну в ковчег запихнуть?:)
Есть и притом много: например; магнитные и электрические поля, радиационное излучение и т.д. и т.п. Всё это доступно к исследованию всем, кто имеет соответствующие приборы. Причём, при правильном обращении, приборы дадут при одних и тех же измерениях, одни и те же показатели, не зависимо от того, кто с ними работает.:)
Да знаю я, знаю, что Вы о другом. Только вот показания "прибора" определения Вашей "реальности", - веры, у всех верующих разные.:)
Эти пограничники в цирк, наверно, не ходили, и не видели как европеец среднего телосложения и роста, умещается в ящике со стороной в 60 см.:) И потому, возможности реальных людей и предметов не могли правильно оценить. http://www.kolobok.us/smiles/personal/pogranichnik.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/yes.gif
Для верующих, в науке, вообще нет строгих доказательств. http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif "Достоверные доказательства" только у таких, как Вейник.:)
Виноват, инерция мышления.
Ну конечно, сделать своё дитё инвалидом на всю жизнь или даже лишить его жизни, за то, что не поверил сказкам, это так естественно, для того, кому имя Любовь. :)

Добавлено через 14 минут
А чё? Главное, просто, наглядно и не лишено смысла. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/bye.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Смысл проявится в конце 2012-го года :arr:
Кстати, тензоры прекрасно объясняют понятия 7-го дня, длящегося 1.7 млрд. лет!
Вот! :)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Может и не 2012-ый, но смены цивилизации не избежать. Тут я с Вами более чем согласен. А, тензорное исчисление бога, это мне не по зубам. Можете просветить, если есть желание. Не знаю как другим, а мне будет интересно.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Для начала познакомтесь с ним сами хотя бы по справочнику Выгодского "Справочник по Высшей математике". У него достаточно понятное изложение этого вида счисления идет!
Потом, если захотите - продолжим! :roll:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
kovip, в свою очередь не согласен.:) Что мешает нам произвести отвлечение свойств вымышленного субъекта (объекта)? Такой мысленный эксперимент мы произвести можем?
Можем.
"Наука нам этого не запрещает" (с) А. Райкин.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Согласен, принципиального различия вроде нет, но у меня сомнения по поводу надёжности модели. Могут возникнуть парадоксы и абсурды. Какими критериями достоверности будем пользоваться?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
kovip, это второй вопрос. Есть ли смысл его вообще моделировать? Вариантов море. Можно вспомнить Желязны с его Янтарем и Хаосом, как один из вариантов модели.
Меня просто позабавило, что христианство придумало в ответ на троичность бога троичность дьявола. Соблазнилось симметрией. Только поэтому я и вспомнил про вектора.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Кого, Бога? Я, имел в виду вообще модель чего либо. В частности варианты существования мира. В, таком случае бог выступает как частность, и тогда возможность его существования определима из общих свойств мира.
Ещё более интересно обрабатывается идея,в "Императоре иллюзий" Лукъяненко.
Забавно, и чего они предложили в качестве наполнения тройственности? Кстати, тогда тройственностью должны обладать все ангелы, ведь сатана свергнутый ангел. Впрочем, навряд ли автор вникал в такие тонкости.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. kovip, опять Вы за свое…:) Не врет, а заблуждается и чтобы узнать это, нужно получить подтверждение существования или отсутствия сатаны. Ни я, ни Библия такого подтверждения дать не могут. Все высказывания гипотетичны. Конечно, я считаю, что прав и на это у меня аргументы есть. Например, что Люцифер (Носитель Света) был одним из лучших творений Бога, носителем Божественной Мудрости. Как тогда это мудрое творение взялось за заранее провальное дело, если даже слабый шахматист понимает ситуацию на 2-4 хода вперед? Ведь и человеку понятно, что война против Создателя – самоубийство, именно поэтому я считаю, что или сатаны вообще не было, или он выполнял миссию Бога по введению человечества на более плотский уровень, дыбы ускорить эволюцию разума, что в идеальных условиях Эдема было невозможно. Тогда возникает вопрос: зачем такие сложности с запретным плодом и змеем искусителем? Так вот я думаю, что символично, дерево познания добра и зла это человеческий разум, находящийся на низкой стадии развития; Дерево жизни – Бессмертная Монада человека (дух, душа, разум); Змей искуситель – астральное тело (животная душа), которое указало на новые соблазнительные возможности тела и разума. Поэтому-то я и не верю в грехопадение, как план гипотетичного дьявола.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Други!
Мы сейчас тут намоделируем, опираясь на архаику...
Кстати, А если тензор n+1 мерного пространства вдруг стал одушевленным?
Как вам такой оборот? :roll:

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

А, с чего будем начинать разбираться с тензора или с души? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

C тензора души.:quest: Т.е. духа.:yes: C того, что не появляется и не исчезает, а только меняется при изменении состояния души.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув. ibs. А кто сказал, что твердый? Может тоже туман, дух...


Скорее всего никак... Для них это второстепенная информация... В каждом сообщении есть основаная, а есть... второстепенная.... Если зацикливаться на второстепенном, можно потерять главное...


Я все-таки надеюсь, что работали специалисты... Нет предпосылок думать иначе....


Достаточно увидеть, что такой фразы в Библии нет... Значит, как минимум, апокриф...


Это всего лишь версии, много версий противоположного толка, доказывающих, что потоп был...


Ув. Rarog. Не надо мне подражать, может быть я и не прав...


Ув. kovip. Конечно же не про тех, однако, время покажет...


Приборы появились в 20 веке... А в предыдущие века что надо было говорить? А Вы уверены, что существуют уже все виды приборов? И не наступят иные века?

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

В, моих, весьма примитивных, представлениях, изменение объекта, это изменение порядка между элементами составляющих объект. Дополнительное условие, это полнота представления, т.е. в каких пределах объект будет соответствовать своему определению. Проще говоря,примерно так: какие и сколько деталей можно открутить или отломать у автомобиля, что бы его ещё можно было называть им.:)
Таким образом, нужно просто выбрать минимальное количество элементов и определить минимальное количество связей между ними, чтоб определиться, - что есть дух. И является ли он частью души.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Ув.
glavin, но они легко проверяются инструментально в отличие от версии потопа.
Любопытно. Уже второй сайт апокрифами балуется. Привести еще ссылки?
http://uspenie.paskha.ru/Bogoslovie/...ova/&job=print
Какие-то очень материальные оказались дУхи.
Да и прямо пишется: церковное Предание. Празднуется с VI века.
Простите, но всё же хотелось бы увидеть ссылку в которой можно прочитать, что эта история именно апокриф.

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Безусловно, что появятся новые приборы фиксирующие новые поля, но навряд ли они зафиксируют бога. Если бы он был, то проявился бы в косвенных данных, как тёмная материя, например, или нейтрино. Увы, надёжной статистики нет, потому, что нет регулярных данных. И, не потому, что их не собирают, а потому, что их просто нет. :)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

В теории автомобиля, например в тяговом балансе, автомобиль вообще сводят до одного колеса.http://smiles.kolobok.us/standart/sc...one-s_head.gif

Добавлено через 2 минуты
Ув.
kovip, зато какой соблазн списать всё что пока еще не известно на промысел божий.:)

Re: I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 6
 

Так то в теории. Инфрмационное пространство позволяет, например, свести человека к чистом разуму, но увы, это не значит, что такие люди будут возможны в реальности. Всё таки основное предназначение познания, это познание реальности.[ИМХО]
Что поделаешь, ну о...очень хочется спастись.:)