Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Если Вы заявляете, что "Статистика убедительно это подтверждает", то, чтобы убедить, надо эту статистику и источники привести и убедить, иначе это только Ваше убеждение... Насколько я знаю, официальная статистика в открытых источниках особо не распространяется... А вот в пику Вашим убеждениям есть те, кто с Вами не согласен
или здесь http://paranormal-news.ru/news/relig...014-01-12-8350
или здесь:Учёные: верующие меньше склонны к суициду, болезням и алкоголизму https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE...i_alkogholizmu

Что касается примера с ibs, то меня больше интересует, где он и что с ним. Давно не был на форуме... Если кто знает, расскажите ибо догадки скверные...

А примеры с верующим больным или верующим альпинистом ни о чем не говорят, т.к. мы не знаем ничего об их вере... Может этот альпинист, что очень даже вероятно, заболел горделивой мыслью быть первым, который.... Почему очень вероятно, потому что настоящий верующий славу Божью не этим добывает... Наоборот, из Евангелия мы знаем, что когда сатана предлагал Христу сделать что-то эдакое, особое, Христос отверг все со словами: "Не искушай!"... Грех делать глупость и уповать на помощь Божью...

Если же о продолжительности жизни верующих, то настоящие верующие, т.е. святые, жили по многу лет, причем в таких условиях, в которых простой смертный и нескольких месяцев не выживет... А это уже исторические факты, а не наши измышления, кто живет дольше... Нам же, грешникам, болезни даются в целях прекращения или уменьшения влияния греха, ибо сами мы редко желаем расставаться с ними...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

То есть и Вы тоже о динозаврах ничего не хотите слушать.:)

Добавлено через 16 минут
Когда говорят: "ученые сказали" или "ученые доказали" это рассчитано на то, что таких заклинаний уже достаточно, чтобы все написанное далее воспринималось как правда, хотя в первую очередь надо выяснить фамилии ученых, чем они занимаются, а уже потом ознакомиться с подробностями самого эксперимента, но эти подробности не интересуют простых обывателей, обывателям нужны только громкие заявления. Также любопытно, как они определяли степень веры своих подопытных.:roll:

Добавлено через 39 минут
https://www.youtube.com/watch?v=v2loyk3_nNU

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Как ссылка на статью будет, тогда и посмотрим. Журнал для врачей в нём много чего может быть но, навряд ли есть рекомендации молиться перед применением назначенного лекарства. А, " защиту" божью можно на любом кладбище увидеть при "встрече" со знакомыми. Вот примерчик варианта эксперимента по защите можно в момент казни использовать. Верующих, в тюрьмах, больше чем на воле. достоверность эксперимента будет более чем обеспечена. Кстати, смертная казнь при помощи инъекции довольнорпространённое явление и ни где её не отменили из за того, что яд на верующего не подействовал

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Если посмотреть на это со стороны того, как позитивное мышление отражается на состоянии организма и при условии, что вера в сверхъестественное наполняет человека позитивными эмоциями, то это действительно может привести к некоторому хотя бы симптоматическому улучшению самочувствия. Правда конкретно вера тут не причем, а при чем то, на что позитивно реагирует человек. Он может наполнятся позитивом от просмотра аниме или какой-то определенной музыки. Если ставить такой эксперимент, то любители музыки и аниме, и других увлечений тоже для чистоты эксперимента должны обязательно принимать участие.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Насчет точно, я бы поспорил... да и если сравнить евангелия, то некоторые персонажи в этих книгах разнятся. А по поводу свободы в выводах и различий в написании , ведь можно оценить как отсутствие самого факта описываемого события.. и остаются только фантазии.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

с тем же успехом можно читать и телефонный справочник... тоже много много фамилий неизвестно кого... а кстати иван грозный тоже имел поминальные списки и регулярно расширял их. святой наверное человек был..

Добавлено через 9 минут
а что именно очень точно? про адама и еву? про потоп? и прочее? я уже как то приводил вам что написано евангелиствами о воскресении иисуса... очень поучительно... хотя вы конечно сказали что свидетели всегда привирают...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Кстати, о Иисусе.... Если он был зачат от Духа святого, то есть субстанции вечной и нетленной, то есть нечувствительной к боли, то и Иисус должен был быть таким же нечувствительным...то тогда о каких страданиях его на кресте мы говорим?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Так самые обычные сперматозоиды ведь тоже нечувствительны к боли, но из них получается вполне чувствительный человек. А вот обладая такими супер геройскими способностями к исцелению он вполне мог себя анестезировать, да и знание о своем будущем воскрешении исключала и страх смерти, а значит это нельзя назвать полноценными страданиями, даже если он не анестезировал себя чисто из принципа.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

это называется "докетизм" и он давно был отвергнут ортодоксальной церковью. вообще если иисус пришел чтобы пострадать за людей он мог сделать себя чувствительным к страданиям он же всемогущь. Но в библии много противоречий например иисус "умер" на несколько дней хотя как бог умереть не мог. кроме того меня интересует вопрос виновности. ведь если иисус пришел чтобы своей смертью искупить наши грехи то иудеи и иуда все сделали как надо и за что же их тогда преследовать и обвинять? а если бы иисус не "умер" то что наши грехи остались бы неискупленными?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Очевидно, если человек не имеет в душе твердых убеждений, то он становится скептиком. Тогда всё, в том числе и святое он подвергает критике, разрушая тем самым не только святое, но и самого себя. Поэтому в основе религии и лежит вера, а не всеразрушающий разум. Православие утверждает истину веры и отрицает ложь разума (хитрого змея).
«Ведь бог презрел мудрость века сего, он упразднил разум и избрал в последователи себе слабых умом и немощных, облагодетельствовал их верой. А вера не может «сопребывати вкупе» с разумом: разум создает силлогизм, вера же творит безмолвие» (Григорий Палама. Византия). Утверждаясь в вере, православие не опускается до соединения христианства с иудаизмом в сионизме, как это произошло с западным христианством. В соответствии с этим св. Афанасий подытоживает смысл Воплощения в следующей формуле: "Бог стал человеком, дабы человек мог стать богом"[3].»

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Очевидно, если человек не имеет в душе твердых заблуждений, то он становится скептиком. Современный антоним слову "скептик" - лох — дундук, дурак, лохня, лох петрович Словарь русских синонимов.http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_s...BB%D0%BE%D1%85http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Друг мой, критическое мышление это единственный способ получить адекватные данные. В противном случае, Вы будете впитывать в себя случайную информацию и отбирать ее по принципу привлекательности или авторитетности, а не правдоподобия. Вы или мыслите, пользуясь этим инструментом, или используя фантазии свои или чужие додумываете. То есть, оперируя верой, Вы в лучшем случае можете что-то угадать и то маловероятно. Легковерный человек готов поверить во все, во что приятно верить, но чаще всего у него просто нет выбора, и он попадается на крючок доминирующего верования в его регионе. Что же в этом ценного даже с точки зрения божества? Если конечно божеству нужны послушные рабы, то да, но если, как говорит glavin, божеству нужны свободные мыслящие люди, тогда может оказаться, что скептики и те, кто не верит, а анализирует и пытается докопаться до сути, окажутся для божества более предпочтительными. Да и с чего Вы взяли, что вера не от разума - хитрого змея, как Вы говорите. Правополушарное мышление или то, что Вы называете духовностью, точно так же порождается мозгом и весьма полезно в творческом процессе.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

бог презрел мудрость века сего, он упразднил разум" Т.е.нарёк приверженцев своих овцами, самыми тупыми и трусливыми из домашних животных служащих для того, чтобы их периодически обирать или пожирать.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

Здесь, очевидно, нужна мера: «доверяй, но проверяй». И все-таки вера важней: лучше верить и ошибаться, чем не верить и не ошибаться, потому что на самом деле неверие и есть самая большая ошибка, превращающая человека в робота. Вера – это то, что выше разума. Разум никогда не постигнет начала мироздания, сколько бы он к нему не приближался. Вера – это мечта человечества. "Бог стал человеком, дабы человек мог стать богом"»

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 9
 

стыдно любомудру так неряшливо пользоватся словами - главным инструментом философа!
вера не може быть выше разума хотя бы потому что является всего лишь одной из его (разума) функций. и скорее яляется результатом слабости или ленности индивида, который не может понять или проверить чужие слова.
то о чем вы говорите это бог который по вашему определению выше разума но ему от нашей веры ни жарко не холодно. как и любому индивиду так как бог с индивидом никак не взаимодействует (по нашему опыту)