Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А нельзя уточнить в какое время, чтото не припоминаю это. И кого приходилось бояться?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

В средневековье примерно, а бояться нужно было церкви. Если выяснялось что кто либо не являясь служителем церкви, умел писать то ето обвинение в чернокнижии и прямая дорога на костер. С чтением библии примрено таже история, библию могли читать только церковники во избежание так сакзать.. иначе инквизиция и костер.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Лично вам известны прямые ссылки на такого рода тексты, датировка которых производилась на основании нескольких научных исследований? Причем, именно библии, а не торы...

У меня есть знакомый работник типографии. Могу повторить для вас его слова: "Свежо издание, да ксерится с трудом"...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Когда более 3 000 лет тому назад начали писать Библию, Израиль был всего лишь одним из многих маленьких народов Среднего Востока. Богом израильтян был Иегова, а у окружавших их народов было бесчисленное множество богов и богинь. В те времена израильтяне были не единственными, кто создавал литературные произведения религиозного характера. Другие народы также писали труды, в которых отражались их религиозные убеждения и национальные ценности. Например, весьма популярными были аккадская легенда о Гильгамеше и эпос Рас-Шамры, написанный на угаритском языке (на нем говорили в местности, которую сегодня занимает северная часть Сирии). К огромному числу литературных произведений той эпохи относятся такие труды, как «Поучения Ипувера» и «Пророчество Неферти», написанные на египетском языке, гимны различным божествам на шумерском языке и пророчества, записанные на аккадском языке.
Однако все эти труды народов Среднего Востока постигла одна и та же участь. Они были забыты, и даже языки, на которых их писали, вышли из употребления. Лишь не так давно археологи и филологи узнали о существовании этих трудов и сумели их прочесть. С другой стороны, первые из книг Библии, записанные на древнееврейском языке, сохранились до нашего времени и до сих пор широко читаемы. Иногда ученые заявляют, что библейские книги, написанные на древнееврейском языке, каким-то образом берут начало от тех древних литературных произведений. Но тот факт, что столько древних литературных трудов было забыто, а книги Библии на древнееврейском языке сохранились, свидетельствует о Библии как о труде совершенно иного рода.
Существуют даже сообщения о попытках геноцида израильтян. Во дни Моисея фараон приказал убивать всех их новорожденных мальчиков. Если бы этот приказ был выполнен, еврейский народ был бы уничтожен (Исход 1:15—22).
Еще позднее, когда еврейский народ находился под господством Сирии, царь Антиох IV изо всех сил старался навязать евреям эллинизм, заставляя их следовать греческим обычаям и поклоняться греческим богам. Он тоже не добился успеха. Вместо того чтобы исчезнуть или ассимилироваться, евреи продолжали жить, тогда как большинство окружавших их народов один за другим исчезали с лица земли. А вместе с евреями сохранялись и Еврейские Писания Библии.
Угнетали также и христиан, которые написали вторую часть Библии (Новый Завет). Их руководителя — Иисуса — убили, как самого заурядного преступника. Первое время после его смерти еврейские власти в Палестине пытались подавить христианство. А когда оно стало распространяться и в других странах, евреи последовали за христианами, стараясь помешать их миссионерской деятельности.
Во времена Нерона изначально терпимое отношение римских властей к христианству изменилось. Тацит с гордостью писал об «изощреннейших казнях», которым подвергал христиан этот жестокий император, и с тех пор принадлежность к числу христиан стала тяжким преступлением. В 303 году н. э. император Диоклетиан открыто выступил против Библии. Стремясь уничтожить христианство, он приказал сжечь все Библии христиан.
В эпоху средневековья Церковь стала сопротивляться переводу Библии на народные языки. В 1199 году папа Иннокентий III написал архиепископу Меца (Германия) такое сердитое письмо, что архиепископ сжег все Библии на немецком языке, которые ему удалось найти. В 1229 году собор в Тулузе (Франция) постановил, что у «мирян» не должно быть никаких книг Библии на общедоступном языке. В 1233 году провинциальный собор в Таррагоне (Испания) повелел сдать для сожжения все книги «Ветхого и Нового Завета». В 1407 году собор духовенства, созванный в Оксфорде (Англия) под руководством архиепископа Томаса Арундела, прямо запретил переводить Библию на английский или на какой-либо другой современный язык. В 1431 году также в Англии Стаффорд, епископ Уэлса, запретил переводить Библию на английский язык и владеть такими переводами.
Виновные в «преступлении» — владении Библией — жестоко наказывались. Вот лишь один пример — испанец Хулиан Эрнандес. Согласно труду Фокса «История христианского мученичества», Хулиан «взялся перевезти из Германии на родину большое количество Библий, спрятав их в бочки и упаковав, как рейнское вино». Хулиана предали, и католическая инквизиция схватила его. Тех, кому предназначались Библии, «без разбора пытали, а затем большинство из них приговорили к различным мерам наказания. Хулиана сожгли, двадцать человек были зажарены на вертелах, несколько человек были приговорены к пожизненному заключению, других публично выпороли, многих сослали на галеры».
Немного истории я думаю Вам ув. 'TRiPLE_S не помешает, чтоб понять, что против Библии велась борьба. Но тем, ни менее, она у нас есть.

Добавлено через 5 минут
А чем Библия отличается от торы?

Добавлено через 16 минут
Вот это и есть как раз болтология Ув. PEHDOM, Вы у животных спросите, хотят ли они чтоб их ели?

Добавлено через 31 минуту
Вот это и есть как раз болтология Ув. PEHDOM, Вы у животных спросите, хотят ли они, чтоб их ели?
Эка как Вы завернули, так можно извратить всё. Я просто сказал, что написано в Библии, Вы же из меня уже делаете, чуть ли не того, кто ратует за фашизм.
И потом, кто Вам мешает прекратить критиковать всё и вся, и изучать Библию? А затем и спастись и жить вечно?
У вас скептицизма более чем у Rarog-а, интересно, Вам тоже 55 лет.
Пробовал и не раз, и даже сейчас придрались. Ведь прекрасно понимаете что под фразой «любой ответ» не имелось в виду, лишь бы что-то написать. А подразумевалось, что какой бы ответ Вам не давался, Вы всё равно найдёте к чему придраться. Не в ответе дело а в Вас.

Добавлено через 51 минуту
Предвижу ваши нападки, поэтому поясню.
На Востоке Библию считают книгой, состоящей из трех разных книг, то есть «Таура» (Тора), «Забур» (Псалтырь) и «Инджиль» (Евангелие). Т. е. Тора это Еврейские Писания, а Инджиль – Христианские Греческие Писания. Поэтому я и спросил, в чём разница между Торой и Библией.
Посмотрите ссылки.
http://watchtower.org/u/20070315a/article_01.htm
http://www.ufolog.ru/articles/detail.aspx?id=2907
http://nauka.bible.com.ua/kpb/kpb2.htm

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Благодарю вас, Сударь за следование моим советам...
Восток - дело тонкое и магометанское... А ежели мы капнем еще глубже? А если доберемся до, например, шумеров? Тоже восток...
Вопрос! А как эти знания согласуются с СИ?
Бог-то вроде-как отличен... Или пусть будет бог, причем, не важно какой! Все-равно он единственный!
Цитата по вашей же ссылке:
Обратите внимание на то, что говорит человек!
Не оригиналы, а даже ранние копии...
Бум "новоделы" изучать?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы дальше не прочитали?
И не обратили внимание на это:
Получается Тациту, Платону и т д. можно верить хотя их рукописей единицы а Библии копий которых существует около 6000 Еврейских Писаний нельзя.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Православная церковь XIX века настаивала на том, что Библия угрожала как церковной, так и государственной власти. Иронично, что набиравшее тогда силу революционное движение посчитало Библию не угрозой власти, а оружием в руках церкви и государства, используемым ими для того, чтобы держать в повиновении народные массы. На Библию нападали с обеих сторон!
Государственная цензура Библии в ХХ веке была особенно широко распространена в странах социалистического лагеря. В 1926 году Советское правительство приказало изъять из библиотек СССР всю религиозную литературу, включая Библию. Ввоз Библии был также запрещен, а новое издание текста появилось лишь в 1956 году. В Китае эпохи культурной революции 1960-1970-х годов Библии были сожжены, а христианские храмы закрыты. Военное социалистическое правительство Эфиопии запретило в 1986 году несколько книг из Библии как «противные революции». 45 тысяч книг были задержаны на таможне на неопределенное время.

http://www.proza.com.ua/culture/zapr...gioznyj_.shtml
За хранение дома Библии можно было поплатиться свободой

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Пожалуйста ссылку или обоснуйте.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Прочитал, и не только вашу ссылку... Я придерживаюсь принципа: "Или молчи и изучай, коли не знаешь, или говори, но только если знаешь, что говорить"! Хотя, высказывание собственного мнения тут может стоять отдельным пунктом! Или я говорю истину в моем понимании, или высказываю сугубо собственное субъективное мнение!
Это я к тому, что есть еще в этом мире и словари с энциклопедиями всякими, "понимаишь"...
Например:
http://www.relig-museum.ru/ecclesia/derew/derew3.htm

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ссылку что Вы дали просмотрел, хотя и не до конца. Но это не энциклопедия, а труды историка Б.Г. ДЕРЕВЕНСКОГО, и показывают, что он не до конца понимает, о чём пишет. Например: Мы тут говорили, что не сохранились оригиналы Пятикнижия Моисея, который жил гораздо позднее Еноха, а он откуда-то цитирует книгу, которая вообще не могла сохраниться т.к. Енох жил до Потопа. Много философии и к тому же не учитываются контексты стихов. Или искажаются:
или Что-то новенькое о «павлинизме». Так что это сугубо субъективное мнение Б.Г. ДЕРЕВЕНСКОГО.
В Библии есть одно чёткое учение, которое прослеживается от Бытие до Откровения, что многие читающие Библию просто не замечают. Я думаю Ваш принцип "Или молчи и изучай, коли не знаешь, или говори, но только если знаешь, что говорить"! надо учесть историку Деревенскому.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Сударь! Я привел только одну ссылку в качестве примера. Не более того... А такого рода ссылок множество... Кстати, зря, что не до конца...
Будем разбирать их все?

Добавлено через 2 минуты
Вот это уж точно нонсенс!
В "автобус" ноя он не попал, как не попали туда труды допотопных авторов... Откуда же данные?
Только давайте не будем приводить в подтверждение ссылки на мифы

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

По Вашей ссылке я не понял вы критикуете или нет. Скажите своё мнение.

Кстати ув. Rarog, я тут человек так сказать новый и ещё не во всех функциях разбираюсь. Хотел спросить как вы вставляете цитаты например: "Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. (c) В.Пелевин"

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ну как я могу критиковать свою ссылку...
Есть в вашем главном меню "Мой кабинет"!
Ищите слева то, что вам хочется... Там есть и пункт о подписи

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Это во вкладке редактировать подпись?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Пробуем и пытаемся.... Не убудет...