Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ну да. Вопрос на вопрос. По существу: достаточно ваших постов.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А Вас не удивляет, что древние Ацтеки приносили почти, что каждый день человеческие жертвы? Более того во время особых празднований приносилось огромное количество людей в жертву, и после чего аристократия съедала, часть человеческого мяса, в то время как жрецы съедали сердца принесённых в жертву людей.
Однажды происходила экскурсия в музее, где на стенде изображалось, как священники-ацтеки вырезали сердце юноши. Когда экскурсовод объяснил экспозицию, то некоторые в группе ужаснулись. Тогда экскурсовод сказал: «Я вижу, что вы расстроены из-за обычаев ацтеков приносить молодых мужчин в жертву языческим богам. Однако в этом XX веке миллионы молодых людей были принесены в жертву богу войны. Является ли это чем-то лучшим?».
Люди на протяжении всей истории приносили те или иные жертвы своим богам. Одни делали это из страха и неуверенности, другие — из чувства вины и раскаяния. Но, как показывает Библия, были и такие жертвы, приносить которые повелел Всемогущий Бог, Иегова. Но он никогда не повелевал приносить в жертву людей.
Иеремия 7:31: ...Они построили высоты Тофе́та, который в долине сына Енно́ма, чтобы сжигать в огне своих сыновей и дочерей, чего я не повелевал и что не приходило мне на сердце“.
Замете что Богу и на сердце не приходило приносить людей в жертву.
А в отношении животных, сегодня люди в жертву своему желудку приносят сотни тысяч жизней животных, свиней, курей, коров и т.д. Вас это не смущает?

Добавлено через 21 минуту
Спасибо за пожелания. А в ХРИСТА МЫ ВЕРИМ КАК В СПАСИТЕЛЯ. Поэтому мы считаем себя христианами.

А что у нас в области преобладает религиозная идеология или всё тот же атеизм ещё в умах людей? Тащили и разворовывали то те, кто считал всё колхозное, всё моё. У нас в городе, когда переводили воинскую часть, Вы не представляете, как люди кинулись тащить, всё что не смогли увезти военные и без всякой религиозной идеологии.

Все не будут удалены, это обещает Бог: 1 Тимофею 2:3–4: «...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины...»

Просто я уже с этим столкнулся. Те документы, которые я имею на руках, и если б Вы были юристом, увидев их, то сразу поняли бы что это не паранойя. Так извращались Законы и Судом и Прокуратурой. Ну да ладно речь тут не об этом.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Сожалею...
У Галича есть прекрасное стихотворение:
Это я к тому, что надо уметь давать сдачи...
Да так, чтобы не было в дальнейшем переделок заключений СМЭ...
Кстати,
вспомнилась тут мне древняя Греция и целые философские школы в ней, напрочь отрицающие всякую религию...

Добавлено через 7 минут
Где-то мне попадалось про уничтожение всех жителей нескольких городов именно на основании повеления свыше... Не напомните ли?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Так мне без разницы СИ вы или православные.


Мне кажется что вы считаете,что если бы официальной религией
были СИ,то все было бы по другому.Я ошибаюсь..?!:quest:



..А кто безгрешен..?!
Есть такие..?!


Сударь с коррупцией борятся везде,где то она в большей степени
преобладает где то в меньшей,но это не признак конца мира....:hehe:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув. serloktionov, Вы никогда не задумывались, что Библия множество раз переписывалась, так же как и история?:roll:

Быть может Библия была просто сдута с ДРЕВНИХ источников??? и переписана на свой лад??? А Все те источники были уничтожены???:roll:

Тут слышал, что Индийские ВЕДЫ были раньше написаны чем Библия (P/S. сам не проверял, так что если не прав, то дадите ссылочку):oops:

К примеру ИСТОРИЯ наших предков СЛАВЯН! Мне не кажется, что мы каким то образом сформулировались из-за прихода Рюрика и принятия Христианства на Руси.... Источников НЕТ, я согласен, но если учитывать, что была своеобразная "война" между нашим Язычеством и Христианской верой, то в полне реально просто напросто уничтожили древние рукописи, которые наверняка были.
Банально посмотртреть ЯЗЫК, на котором ВСЕ МЫ, участники форума, разговариваем!!! Богатый и красивый, сколько понятий и разнообразных красивых аттенков и т.д. ...
+ к тому же Санскрит, ОЧЕНЬ похож на РУсский, Украинский и Беларусский... (т.к. МЫ должны быть все вместе, а не порознь, что и добились те, кто хочет развалить исторически сильное РОДОВОЕ колено, что собственно им уже вполне это удалось:eek: ) ЧТо является одним из доказательств, что он был взят из наших районов, т.е. "переехал" в Индию... :)

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

де юре лет 150 назад де факто лет 50 будет :)

с юридической точки зрения именно повелевал и именно людей, а также призывал к геноциду и войнам...
бытие 22:2 насколько я помню...

числа Глава 31. щас больше не найду навскидку, но были в библии епизодв когда ЙхВх приказывал евреям уничтожить целые народы, и благславлял их на ето...

а вот ето уже болтология...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Фрейд писал в основном не про половые органы. Он был по-настоящему философом и психологом. Видимо, зря Вы не осилили и выбросили, надо было все-таки до конца познакомиться.

А по-Вашему нет?
Иного не бывает, уважаемый serloktionov. Все наше познание построено на принципе сопоставления одного с другим.

А Вы, видимо, в детстве, руки в огонь не пихали (или в электрические розетки)? И молотком по пальцам не били? И с велосипеда не падали? И не царапались в кустах шиповника?
Удивительно, как же тогда Вы сумели понять, что такое боль?
Это просто ЧУДО!

Алкоголизм обеспечен, если начать злоупотреблять алкоголем до определенного возраста. В противном случае - такого не случится. Но, это не тема данной ветки.

Это смотря как заниматься! :)

Вам повезло!
Вы же недавно говорили (пардон - писали) про то, что все мы сгнием и никакой загробной жизни нет! Или Вы лично надеетесь на то, что к моменту, когда Вам будет пора умирать, ученые изобретут что-то такое, от чего Вы не будете умирать? Или это будут не ученые, а религиозные фанатики?

Ей-ей, как же Вы себе сами противоречите, причем в одном и том же сообщении. Вы же только-что писали про то, что для того, чтобы понять боль, необязательно, чтобы болело. Или у Вас, как и в Библии, трактовка вольная? "Хочу - ворочу, хочу - подошвы мочу!"?

У меня нет депрессии, и жизнь - замечательная штука! Ваш вывод меня просто обескураживает.

Я не могу доверять источнику, в котором все можно трактовать по-разному. Уж, извините!
Попробуйте своими словами, надоело, знаете-ли, бесконечное цитирование. Еще со времен вузовских, когда большая часть потока при подготовке курсовых только тем и занималась, что цитировала.

А Библия к нам откуда прилетела? Не с Марса-ли? Или с Альфа Центавра?
Или, все-же, ее писали люди, которым, как Вы справедливо изволили выразиться, свойственно ошибаться?

Все время хотелось спросить: на каком небе? Можете показать точку в пространстве или хотя бы распределенный объем?

Чтобы исследовать, хватит и сотой доли жизни.
А вот, чтобы проверить, верна ли, - боюсь, и сотен жизней не хватит. :quest:

У меня лично нет никаких концепций. А зачем они мне?
Кстати, за оценку честности, искренняя благодарность.
Но, самый главный вопрос - зачем требуется создавать для себя или других какие-то концепции в жизни?

Я посмотрел дальнейшие Ваши слова:
и понял:
Вы - БОИТЕСЬ! Вы боитесь смерти. Вы не можете осознать небытие.
Но, если Вы, понимая (как Вы тут писали, все мы превратимся в прах) смерть, боитесь ее - значит у Вас слабый дух.

И что из этого? После каждого человека (ну, почти после каждого) что-то да остается. И это прекрасно!

Да, нет! Совсем не поэтому!
А именно потому, что мозги им забили всякой ерундой, а когда они, верящие и надеющиеся, обнаруживают, что все, что им говорили - ерунда - вот тогда наступает полный (как говорят) ОБЛОМ!
Кстати, под ерундой я совсем не имею в виду только религиозные воззрения. Там много чего можно привести в качестве примера.

Самое смешное, что ответ есть. Чуть ниже скажу. А вот то, что они себя губят в алкоголе, наркотиках - совсем не имеет никакого отношения к присутствию или отсутствию религии. Просто Ваш путь Вам понятен и прост. А найти более правильный путь, не связанный с религией, у Вас не получается.
Почему в 60-е годы 20-го века люди в СССР были воодушевлены? Почему они были такими радостными? Религии практически не было. Была иная цель (Вы правильно упомянули про нее - в виде смысла жизни - вот только вектор не туда направили - надо было смысл жизни искать не в человеке, а в обществе - в человечестве, а Вы нашли его в индивидууме) - цель создания нового общества, где не будет преступности, где будет наука, где будет общее счастье.
И, знаете, я ходил в школу в 70-е годы. Меня никто не провожал и не контролировал. Я был предоставлен самому себе. Была гарантия того, что со мной все будет в порядке.
Сейчас я свою дочь в школу одну не отпущу. Страшно, знаете-ли!
Зато религии вокруг - хоть отбавляй! И, заметьте, большинство поголовно верующие!

Это-то и плохо. Марк Твен в свое время написал:
А если я Вам предложу в качестве смысла следующее:
Нужно прожить свою жизнь честно, создав семью, вырастив детей, оставив после себя, по-возможности, след на том или ином поприще!
Вы будет возражать против такого смысла?

Прежде чем продолжать эту сложную тему, очень хочется спросить - а Вам сколько лет?

Вы хороший психоаналитик, раз сумели так оценить свои труды.

Тут вынужден Вас огорчить - я бот! :)

Добавлено через 1 минуту
Ну, хорошо, пусть так.
Но Вы, имея цель, можете сказать нам, каков смысл в том, чтобы вечно жить?
Я считаю, что смысл жизни в наборе (множестве) целей.

Дайте нам определение смысла жизни!

Это один из множества вопросов, на которые верующие-христиане никогда не дают ответа, они только начинают ходить вокруг да около и приводить демагогические сентенции.

Смеялся долго! Чуть не захлебнулся в слюне!
Атеизм древнее Христианства.
Наберите в строке поиска это слово и проследите его историю.
Не надо выдавать на гора то, в чем не уверены, или хотя бы добавляйте, "по-моему мнению".
Но за свои слова я Вам признателен.

А Вы знаете, что такое АУТОДАФЕ?
Заметьте, не имеющее, при этом никакого отношения к Ацтекам!

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув. Ellinist, я уже поделился своим мнением о Смысле жизни, читайте внимательнее.... :cool:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув.
Ellinist, :beer:
Я бы только добавил: "...в динамическом наборе (множестве) целей"

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Сдачи пытались дать цивилизованно, но как говориться, «хотелось как лучше, а получилось как всегда».

Берите дальше в историю. Уже в Древнем Египте появляются произведения, критикующие религиозный взгляд на мир. Древнейшим из них является созданная в эпоху Среднего Царства «Песнь Арфиста».
Но все эти отдельные произведения и философские школы погоды не делали, как в 20 веке, особенно после революции.

Добавлено через 3 минуты
Так это только начало. Всё ещё впереди. Иисус сказал, что будет отраднее Содому и Гоморре, чем тем, кто погибнет в Армагеддоне.

Добавлено через 25 минут
Ошибаетесь, ни один Свидетель ничего не тащил. Кстати был у нас в городе один случай. Мужчина потерял большую сумму денег, плюс все документы, подтверждающие его личность, права и т.д. На его счастье это пакет нашла наша сестра, мать одиночка, перебивающаяся с копейки на копейку. Она на удивление хозяина вернула всё до копейки. Он чуть ли со слезами на глазах благодарил её. После этого в местной газете вышла статья под названием «А порядочность то, в моде». А был бы кто другой на её месте, денег он бы не увидел.

Нет. Но ведь не сказано, что безгрешных будут спасать. А «людей всякого рода». Т.е. нас, простых грешных людей, но при условии, что бы «достигли познания в истине». Так в стихе говорится.

Признак ув. dum4ik, признак.
2 Тимофею 3:1–7: «...Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу.
2 Тимофею 3:13: ...А злые люди и обманщики будут поступать всё хуже и хуже, вводя в заблуждение и заблуждаясь.»
Это признаки последних дней, только не мира, а системы вещей.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Кем они могли быть уничтожены? Еврейский народ, например, никогда миром не правил как скажем Греция, Египет или Вавилон. По идее от этих мировых держав должны были остаться большое количество документов, которые бы указывали, что Библию просто списали. Для примера в древнем Египте средняя продолжительность жизни была 40 лет, в то время как в Израиле, 80. Почему так? Дело в том, что в Библии уже тогда были описаны правила, как соблюдать личную гигиену, а так же был создан карантин, для больных людей. Вот, например:
Второзаконие 23:13: «...В твоём снаряжении должна быть лопатка, и когда ты присядешь за пределами лагеря, выкопай ямку, повернись и закопай свои испражнения...».
Только спустя много лет учёные поняли, что человеческие испражнения часто являются переносчиком разных инфекций. А в древнем Египте из фекалий человека делали мазь, и прикладывали на раны, вот и жили в среднем 40 лет.

Добавлено через 1 час 18 минут
Но ведь он, же его и остановил и сказал не делать этого. К тому же этот пример с Авраамом и Исааком, указывает на то, что сам Бог отдал своего Сына, за нас, чтобы спасти.

А за что Вы не читали? К тому же в Армагеддоне погибнет гораздо больше людей, Вас это не смущает?

Вы что вегетарианец?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Я не говорил, что рай создадут люди или учёные что-то придумают. Рай создаст Иегова, и он будет здесь, на Земле, а не в потусторонней жизни.


А чтоб как говорил Островский «не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы»

Такое ощущение, что от этого откровения Вы в ладошки захлопали. Я Вам писал, что не боюсь смерти, потому что знаю, что происходит, когда человек умирает.
Я боюсь смерти духовной это пострашнее чем физическая смерть.

Ага, остаётся, набор костей и черепок, прекрасное зрелище.

Скорее всего, мы с Вами ровесники с небольшой разницей, мне уже за 40, Вы хотели это узнать?
Я тоже это время помню, и идеи всемирного коммунизма меня занимали, и гордость за СССР, и окрестности города все облазил без страха, что со мной что-то случится. А сегодня точно так же как и Вы в школу своих детей самих не отпускаю. Страшно за них. И что Вы скажете, что Библия виновата, что так всё в мире переменилось? Исключительно плод деятельности людей. Кстати я там немного выше процитировал пророчество из Библии, какие будут люди в последние дни.

Точнее говорят, что верующие. Это большая разница.

Вы что выбираете для себя? Первое или второе?

Буду. Меня такой смысл не устраивает, Я хочу жить вечно.

Ув. бот Вам пора бы уже зависнуть, столько написали.

Да Вы же не хотите ответ получить. Любой ответ Вас не устроит.

Представляю, как Вы захлёбывались в слюне. Монитор то хоть цел остался?
«Атеизм древнее Христианства». Знаю, просто не уточнил, что в глобальных масштабах он развился в 20 веке.

Прекрасно знаю, а Вы знаете, за что человек мог запросто попасть на костёр? За то, что читал Библию. Поэтому католицизм и религия Ацтеков по своему кровопролитию ничем не отличаются. Но Библия здесь не причём.

Добавлено через 6 минут
Самая древняя часть Библии датирована XVI веком до н. э. Лишь многие годы спустя на свет появилась священная книга индуизма «Ригведа» (приблизительно 1300 год до н. э.), буддийский канон «Три корзины» (V век до н. э.), священная книга ислама Коран (VII век н. э.) и священная книга синтоизма «Нихонги» (720 год н. э.).

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

:)
Ув. serloktionov, ели будет ВАМ выгодно переписать историю страны, то ВЫ всеми правдами а неправдами уничтожите не только те источники с которых списывали, которые противоречат Вашей "новой" истории, но и другие документы, опровергающие эту историю...:roll:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Хмм, победное шествие христианство начало по европе с сожжения на кострах Джордано Бруно и "ведьм" а в то же самое время просвященные арабы изучали в школах что земля крутится вокруг солнца! :cool:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Заметили ли вы в какое странное время мы живем? Чуть раньше человек, которые всего лишь имел у себя дома Библию мог расстаться с жизнью или потерять свободу на долгое время, сейчас Библия есть дома почти у каждого, у многих людей находятся по несколько Библий в различных переводах и изданиях, но они не проявляют к этой книге должного интереса. Не странно ли?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

а что есть разница? может вы и геноцид фашистской германии евреев оправдаете, ведь с точки зрения немцев было за что?? или если вы считаете что если было за что так ето перестает быть убийством? Приводимый вами Ганди, между прочим, не занимался подобным (призывами к убийству), хотя было за что, и не смотря на ето добился своего...

нет просто говрить что кушая вы приносите чтото в жертву своему желудку ето самая настоящая болтология, а дыша вы приностие жертву легким, а испражняясь вы приносите жертву мочевому пузырю и прямой кишке, а думая вы приносите жертву мозгу, почесавшись вы приносите жертву коже, даря девушке цветы вы приносите ей жертву, построив дом вы приносите жертву своему чувству комфорта, убив комара вы приносите жертву своему болевому порогу.... поетому и болтология, что по такому принципу можно болтать до бесконечности.

а вы пробовали? или вы считаете нормальным когда устраивает любой ответ??