Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Ай-яй-яй...
Сударь! Может вам привести определение различных форм нигилизма?
И с каких это пор отрицание религий вообще связывается с отрицанием творчества Человека, отрицанием культурных (не культовых) ценностей человечества???
Интересно, а что это за относительные и условные формы общественности? Объясните старому... Наверно память подводить начала. Не помню я про такое...
О как! Отрицание религий теперь приравнивается к спасению души и стремлению в царство божие??? Не знал, не знал...
Еще раз ай-яй-яй...
Не совсем согласен с вами! Не вера, а религия (любая) создана для управления людьми! Так будет более точно! А на счет различий толкования определения вера можете посмотреть у себя в ветке (теме)!

Добавлено через 3 минуты
Репресии - это "война" с несогласными! Религия же может сделать согласными всех! Вспомните священные ритуалы самоубийств перед храмами богини, например, в древнем Риме, Вавилоне! Это возможно только с помощью религии, а не с помощью репрессивного аппарата!

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Не подойдёт для зацепки. Прочитайте хотя бы первую заповедь.

Может. А может и не сделать. Кстати, "священные" ритуалы возможны и без использования религии.

Добавлено через 4 минуты
У религии как правило есть "внутренний" аспект. Он затрагивает веру, нравственность, мировоззрение человека. И "внешний" аспект, включающий в числе прочего идеологию (как свод правил и целей).

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

На сколько я знаю, ритуальные самоубийства (причем, массовые) возможны только на религиозной основе! Например, радикальный исламизм. Но это про ритульные самоубийства.
Создать же массовый психоз, под воздействием которого начнутся эти самоубийства можно и другими методами. Много чего изобретено после ритуала распятия... Начиная от пропаганды и заканчивая массовым внушением (зомбированием)!

Добавлено через 1 минуту
Согласен! Вера - это скорее личное! А вот религия - это уже общественное! А управлять обществом, тем более религиозным обществом - цель иерархов религии.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Так меня воспитало советское государство!

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Интересно. Ссылку, пожалуйста. Иначе есть вариант найти совершенно не то, о чем Вы подразумеваете.

Добавлено через 10 минут
Приведите Ваше понимание этого. Свое определение я нарыл в Инете.
Поэтому и спросил, понимаете ли Вы, что пишите.

Спикер прочитал с трибуны. А я это воспринимаю, Пустобрех высказал чужие мысли. Где я Вас про религиозный нигилизм не понял?

Агностика с нигилистом не перепутал? :)

Добавлено через 12 минут
Смысл понят верно, а это главное.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Ссылку на что? На действенность репрессивного аппарата? :quest:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Сударь! Вики - это для интересующихся истинностью таблицы умножения!
Поищите, например "Виды нигилизма".
Вот вам один из примеров более серьезного определения этого понятия!
Пример из Ницше

“Нигилизм” употребляется Ницше как название им впервые опознанного, пронизывающего предыдущие века и определяющего собою ближайшее столетие исторического движения, истолкование самой сути которого он сводит к короткому тезису: “Бог умер”. Это значит— “христианский Бог” утратил свою власть над сущим и над предназначением человека. “Христианский Бог” здесь одновременно служит ведущим представлением для “сверхчувственного” вообще и его различных истолкований, для “идеалов” и “норм”, для “принципов” и “правил”, для “целей” и “ценностей”, которые учреждены “над” сущим, чтобы придать сущему в целом цель, порядок и — как вкратце говорят — “смысл”. Нигилизм есть тот исторический процесс, в ходе которого “сверхчувственное” в его господствующей высоте становится шатким и ничтожным, так что само сущее теряет свои ценность и смысл. Нигилизм есть сама история сущего, когда медленно, но неудержимо выходит на свет смерть христианского Бога. Не исключено, что в этого Бога еще долго будут верить и считать его мир “действительным”, “действенным” и “определяющим”.
http://www.nietzsche.ru/look/l21_01.htm

Не меня. Вы про религиозный нигилизм не поняли.
Это ваши слова. Вот сами и сравните.
Так что кто что спутал, думаю сами разберетесь...

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

А "вера" в президента придумана для чего? Неужели любая иерархия "придумана" не для управления (порядка)?
В конечном счете людьми (в том числе президентами) должна управлять Любовь. Нету другого...:)

Без "пугала" - правоохранительных органов - никак. Но есть одно отличие - Бог (Любовь) - это Творец. А правоохранительные органы - это по-сути паразиты общества, ничего не создающие.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Бог есть суть - энергетическая субстанция, которая питается верой, чем сильней вера, чем больше количество верующих, тем сильней возможности. Вообще есть теория что существует все во что верят ) Многие научные эксперименты были удачны только до тех пор, пока не находили ошибку в расчетах, после этого эксперимент было невозможно повторить ) Сейчас самый сильный бог для большинства - деньги, в них верят практически все ) Но есть еще и Демиург, тот кто создал мир, и никакого отношения к лысеньким старцам с крылышками и нимбами не имеющий, ни сынов распятых, ни многоруких, ни пророков не рожавший ) Религия - средство управления обществом и средство наживы для некоторой его части. Опиум для народа, как сказал классик ) Все святые писания, ветхие и новые заветы, кораны и прочая - собрание человеческого опыта и правил жизни в обществе, адаптированное под управление обществом. ИМХО все канечно )

Человек - если отбросить гордыню - не венец творения, просто маленькая бактерия или молекула в непостижимой системе мироздания, выполняющая какую-то заданную функцию, отдающая какой-то положительный или отрицательный заряд свой мизерный во что-то. Потому все так и есть так как есть, нет добра или зла, и войны, злодейства, горе и счастье и радости - все нужное, все идет в непостижимое нами дело ) Потому что нет сомнения - если бы от человечков нужно было выдавать только положительное (в нашем понимании) то и жили бы в счастье и радости, нет сомнения что такую мелочь создатель вселенной не смог бы сделать ) Все и просто и сложно )

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Несколько конечно упрощенно, но по по сути "да". Особенно насчет опиума:cool:

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Занятно читать про "опиум" от людей, воспитанных в атеистическом государстве, т.е. не имеющих никакого понятия о вере, кроме тех баек, которыми им промывали мозги при советском режиме. Ещё смешнее читать о том, что иерархи церкви спят и видят подчинённую себе толпу, от людей воспитанных в атеистическом и тоталитарном государстве, где люди были таким быдлом, что трудно себе представить что-то иное. И заметьте, ни о какой вере тогда речи не шло.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Верим но не в того который на иконах!

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Krendel, Вы пишете ерунду. При чем тут "воспитанных в атеистическом государстве"? и что значит "не имеющих никакого понятия о вере"? А если человек воспитанный в том же самом государстве - верующий? Его читать не забавно? Да и не был СССР особо атеистическим государством, просто в нем вера в богов была подменена верой в коммунизм. Да и как же иначе, если многие большевистские лидеры были отлично религиознообразованны? Тот же Дзержинский хотел поступать в семинарию и обещал ​застрелиться, если его убедят в отсутствии Бога. Закон Божий был единственным предметом, по которому у Дзержинского ​была "четверка" в аттестате (по остальным - "тройки" и "двойки". Сталин тот так просто учился в семинарии. У Ленина по Закону Божьему одни пятерки. А на счет "быдла" - много ли вы прожили в СССР, чтобы имееть об этом представление?

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

Какой нибудь комисcар, атеист мог бы написать примерно так:

"Занятно читать про «еретиков» от людей, воспитанных в церковном государстве, т.е. Не имеющих никакого понятия о коммунизме, кроме тех баек, которыми им промывали мозги мракобесы."

Видите разницу? Я большой разницы не замечаю. Просто два адепта разных конфессий. Не сильно культурный сноб может любого обозвать быдлом. Например, атеист с вышеупомянутыми качествами, может так назвать людей идущих в церковь, за то что они всему верят.

В СССР человек мог получить достойное образование и много было людей культурных, при чем тут религия? Или считаете что хорошее воспитание может быть только церковным? На счёт тоталитарного общества — догматы религии тоже не терпят плюрализма мнений.

В бога не верю, в коммунизм тоже (прошу за это не пинать, на костре не сжигать). Почему? Да просто мне это не нужно.

Re: Почему Вы не верите в Бога? часть 2
 

А, не нужно потому, что не имеем животного страха перед смертью.