Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы считаете что 144 000 это квартет?
Кстати здравствуйте! давно Вы что-то не писали.
Как у Вас дела, оптимизма не добавилось?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Доброго и вам здравия!
х44 ххх это и есть большой квартет, учитывая гиперболы Крылова в его шедеврах!
Мой оптимизм????
Я уже доживаю.... Хотя и не без некоего сорказма...:roll:
Как СИ смотрит на проблему декабря 2012 года?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А в чём проблема 2012 года декабря месяца, может я пропустил что-то?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

"Кирдык" вроде как намечается...
Календарь Майя, опять-таки...
Падение булыжника опять-таки планируют...
Продолжать?
Что делать будем? Как в новую цивилизацию пробиться?
Может подскажете?
В квартет я не вписываюсь однозначно!

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Я тоже не вхожу в число 144000 и ничего, не волнуюсь.
К тому же уже столько пугали нас, что на голову метеорит упадёт, всё бедный ни как долететь не может.
Меня больше волнует проблема 2010 года. Читайте.
О, как! Это посерьёзней метеорита. Вы какую для своих внуков выбирать будете религию?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лайяй

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

это не ответ? что-то не понял тогда каков вопрос...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

сейчас нет, а две с хвостиком тысяч лет назад, когди перводили тору на арамейский?? но почемуто носители язы
ка не знали о таком дуализме слова день, а янки которые то и по английски нормально не говорят сделали "открытие"
а вследующей версии перевода окажеться что Адам был геем, а Ева лесбиянкой чтоб сексменшинства не обижать :)

Так я и не претендую на всесилие, всеведение и т.д... :quest:

вопрос ведь не "зачем", а "может ли". Ето логический парадокс, призваный показать всю несостоятельность термина всесильный.

А зачем? У нас ведь есть вы, глаголящий от его имени и владеющий истинной в высшей инстанции. Тем более что Б-г, как показывает практика, не очень то расположен к ответам....

сами подумайте... я по моему четко изложил почему...
не стоит вырывать отдельные куски из цельного текста и на основании их делать какие либо выводы, иначе получиться как с цитатой из трудов Лениа "Было бы ошибкой думать"

потому что ето разные религии, несмотря на свою монотеистичность. Почему вы считаете что христианство являеться еталоном монотеизма, и если в христианстве чтото запрещено, а в другой разрешено то ето уже не монотеизм?? В авесте разрешено возносить гимны другим творениям Мазды именно как творениям созданым Маздой для определнных целей, не забывая что они творения.
Ето как вы пишете жалобу в милицию, а не непосредственно министру внутренних дел, но ето ведь не означает что вы считаете будто участковый управляет всеми внутренними войсками??

Повторюсь Библия и христианство не еталон монотеизма , поетому говорить что такая то религия не является монотеистичной потому что в бибилии ето запрещено а у .....изма - нет, как минимум глупо...

а где причинооследственные связи?? не бьет по времени.... тем более что приказал то фараон, а первенцев умертвляли у всех египтян без разбору, но если вашей совести так легче оправдать его то ето ваше дело...

вот видите, опять вы за свое, причем тут могут-немогут, непогрешимых людей не бывает, а уж медицина наука весьма не точная,и одни и те же симптомы могут быть вызваны сотней причин. Вы почемуто считаете что если врач взялся лечить то он должен обязательно вылечить, что все врачи едакие иисусы в миниатюре, по воде не ходют, воду в виyо не превращают, но мертвых поднимать умеют... а если не вылечил то и к пациенту он наплевательски относиться, и жизнь людскую не ценит...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы на каком языке изъясняетесь? Кстати я так подозреваю что Вы меня оскорбили? Или я ошибаюсь? Переведите эту фразу на русский.

Добавлено через 1 час 18 минут
Ув. dum4ik с 24 по 26 во Дворце Спорта по проспекту Шевченко состоится 3-х дневный конгресс Свидетелей Иеговы под названием «Как пережить конец этого мира». Я Вас сердечно приглашаю. Если есть желание и возможность приходите. Вход свободный, к тому же будут раздаваться подарки, духовная литература в 1 и 2 день, а в 3 день можно будет увидеть драму на библейскую тему. Ну, в общем, если интересует эта тема, пожалуйста, приходите.

Добавлено через 1 час 59 минут
При чём здесь это. Вы сможете что нибудь создать, что потом не смогли бы разобрать?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Я что, бог знающий всё, я об этом заявил? Я простой смертный человек, такой же как и Вы и не заявлял что всё знаю. Мои познания ограничены, как и Ваши. А Бог отвечает как показывает практика, просто просить надо уметь и знать как это делать. "Стучите и вам отворят".

Добавлено через 30 минут
Я отвечал на Ваш вопрос.
И добавил по поводу седьмого дня.

Добавлено через 43 минуты
Докажите по самой Библии, что она не учит монотеизму, а по поводу христианства, то надо учесть что то что Вы называете христианством, на самом деле таковыми не являются. Т.е. это номинальное христианство. Родоначальник христианства Иисус, учил, что поклонятся надо одному Богу Иегове. И христиане в 1 веке и начало 2-го так и поступали. Затем началось отступничество. И естественно о монотеизме в нынешнем номинальном христианстве не может идти и речи. Поклонение троице, поклонение Марии, поклонение святым. Только Свидетели Иеговы придерживаются чистого учения Библии, и поклоняются Одному Единственному Истинному Богу Иегове. И я защищаю Библию а не номинальное христианство.

Добавлено через 45 минут
А кто убивал всех детей мужского полу у израильтян, фараон или египтяне?

Добавлено через 47 минут
Я от врачей не ожидаю чудес, я просто хочу, чтоб они со всей ответственностью подходили к лечению людей, помня, что жизнь хрупкая вещь, и потерять её можно в одночасье. А уж потом ждут вознаграждения за свои труды.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Как можно перевести на русский то, что написано по русски?! Но ради Вас попробую.
http://www.jargon.ru/slova.php?id=7847

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Ув. Vllad честно сказать не понял к чему Вы мне это написали, или имеете ввиду под этим чудищем меня?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Мне думается, что все это сведется так или иначе, к очередной показухе.
Хотя, я уже говорил, что мне как-то в 70-годы попался в букинисте простенький дневник ученика-гимназиста, изданный в 1907-1908 годах...
Там были отмечены все религиозные праздники. И в зависимости от вероисповедания имелись свои выходные для гимназистов. Например, завтра у евреев выходной, через неделю - у мусульман... Все было расписано подробно и четко!
Но наши ученички точно придумают себе 8 выходных на неделе... Так что не стоит рассмоатривать эти нововведения серьезно!
Мои внуки уже в институтах давно учатся. А до правнуков, скорее всего, просто не доживу...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Просто дал оценку Вашему выссказыванию. Не более.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Моё высказывание было

Обращался я к Rarogу и как видите ничего предосудительного не написал и не оскорблял ни РПЦ и никого другого. Ссылку я привёл из газеты Московский Комсомолец. За что же Вы меня чудищем окрестили?
За ссылку или за то что предложил Rarogу какую из религий он выберет для своих внуков?
Меня тут немного ранее после дебатов с Вами glavin предупреждал о том, что я якобы кого-то оскорбил, я уточнил кого патриарха или Вас Vllad, он так не ответил. Получается то, что Вы исповедуете православие вместе с glavinом то это позволяет Вам оскорблять меня? Где Вы Ув. glavin рассудите нас.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Первый раз слышу, что общение на форуме это личное общение. Для этого есть другие средства.
Вы что личную переписку цитируете?! Лично мне это не интересно.
Во-во. Это все или у Вас есть что сказать?!
Так какая проблема Вас волнует в 2010 году?! Может объясните? Что означает Ваше: «О, как!»?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Я не собираюсь перед Вами оправдываться, и объяснятся. Я Вас не оскорблял и никого не оскорблял, как это сделали Вы. Хотя чего ещё от вашего брата (православных) ожидать? Уже не первый раз я выслушиваю оскорбления и порой угрозы. А как уже раньше писал, то можно ожидать и побои. Избил Ваш священник брата и сломал ему челюсть. А потом врал и изворачивался. Купил лжесвидетелей, и думает на этом всё закончилось. Поэтому если ваше священство так ведёт себя, то, что можно ожидать от прихожан? К тому же в статье говорится о том, что священники вскоре будут в войсках. Благословлять будут солдат на какие добрые дела? Или скажут солдатам слова Иисуса Матфея 26:52: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут...»?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Перечитал и что? Вы ведь читали в статье, что по показаниям при данной операции делать переливание крови необходимо. Читали. И что, вы предлагаете каждый раз играть врачам в рулетку пока уровень технического оснащения не достигнет того о котором вы тут мечтаете? И каждый раз рисковать жизнью пациента, только потому, что родственникам так захотелось? Хорошо, что этой девочке повезло и всё обошлось. а этим: . Этим повезло меньше. И кто несёт ответственность за их смерть?
А кто оценивает? Вы? А как же: "не судите и не судимы будете?" А с точки зрения католиков и у вас и у православных в глазах по бревну. И что делать простым людям? Кому верить?
А что такое неофициальные данные? Данные которые не подтверждены?
Ну вы же сами ответили на свой вопрос: потому что в России православие - гос религия. Так где же им ещё начинать бороться с абортами. Там - где они имеют наибольшее влияние.
Вы хоть помните с чего вопрос начинался? Почему Свидетели отказываются от переливания крови(правда уже не все)? На что вы дали ссылку в Библии о том, что нельзя употреблять в пищу кровь животных. Вполне законный вопрос: человек получается с ваших слов - животное. Раз переливать кровь нельзя именно по той причине, ссылку на которую вы дали. Так человек - это животное? Или ссылкой ошиблись?
Ну вот, опять передёргиваете. Я вам говорил про простые варианты. Что же касается Сатаны, то используя опять же простой вариант, на месте Бога просто не дал бы ему это сделать. Ведь Бог всемогущ, в отличие от Сатаны, если верить вам. И ответ на второй вопрос, после такого божественного заявления - узнал бы две вещи. Первое - Бог действительно существует, второе, как следствие - есть смысл задавать ему вопросы.
Тогда мне непонятна такая избранность Иеговы, если с грехом все, то почему он убил только египетских младенцев и только в данное время. Ведь первородным грехом рождаются все младенцы. Чем египетские так ему насолили? Ведь кроме первородного греха за ними нет ничего.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы вроде говорили что девочка умерла?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

И ссылку можете дать, где я это говорил?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы сам с собою говорили или с кем?
Я вроде как ничего такого, ни слова, ни полслова...

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вы всё там же черпаете информацию, и совершенно игнорируете, то, кому эти сайты принадлежат. И можно ли им верить?
Я Вам привёл цитату православного священника об абортах среди их прихожанок и Вас это не затронуло?
А вот ещё:
Не затрагивает?
В таком случае если я не хочу нарушать волю Бога в отношении крови, то за что Вы меня осуждаете?
По поводу больниц, а кто мешает модернизировать их и пользоваться новыми технологиями в области лечения пациентов? В Европе и в Америке в основном благодаря нашей позиции в отношении бескровного лечения разрабатывались новые методики. Свидетели Иеговы в некоторой степени были как "подопытные" в разработке лечения без крови. Здесь мы предлагаем то же самое, идёт сотрудничество с ведущими хирургами и анестезиологами и многие из них идут на встречу. Поэтому многое зависит от врачей, от их компетентности, и готовности помочь теми методами которые являются безопасными. Этому можно научиться, было бы желание.

Добавлено через 7 минут
Разве не на эту ссылку я давал ответ?

Добавлено через 8 минут
Не я оцениваю, а Библия.

Добавлено через 9 минут
Спросите у автора статьи.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Простите, ошибся с цитатой. Это всё относилось к ув serloktionov
Я сейчас говорю с вами о Свидетелях Иеговы. Когда я буду говорить с православными то мы и обсудим эту проблему. Не пытайтесь подобным образом уйти от ответа.
Опять же уходите от ответа. Никто не мешает. А что вам мешает организовать такую больницу? Денег у Свидетелей много. Вам и карты в руки.
И ссылки можете дать?
Да, наверное так и будет. Когда-нибудь научаться. Но ещё раз повторяю, речь идёт про сейчас. Когда, кроме переливания крови другим вариантом является возможная смерть пациента. Жду ответов.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Значит "О как!" это просто набор букв как и проблемма 2010г.
А вообще есть на этом форуме хорошие слова:

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Зачем так всё перевирать. Я не говорил ведь, что человек животное.
В Деяниях 15:29 говорится «воздерживаться... от крови». Там не говорится, что нужно воздерживаться только от крови животных. (Сравни Левит 17:10, где запрещалось есть «какую-либо кровь».) Тертуллиан (писавший в защиту убеждений ранних христиан) утверждал: «Мы должны понимать, что запрет на „кровь“ еще в большей мере является запретом на человеческую кровь» (The Ante-Nicene Fathers. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1956. Т. 4. С. 86).
Если находящийся в больнице пациент не может принимать пищу через рот, ему вводят питательные вещества внутривенно. Тогда можно ли сказать, что человек, который никогда не брал в рот крови, действительно подчиняется повелению «воздерживаться... от крови», если он принимает кровь, вводимую ему путем переливания? (Деян. 15:29). Представьте, что врачи предписали человеку воздерживаться от алкоголя. Можно ли сказать, что он выполняет их предписание, если он не пьет алкоголь, а вводит его прямо в вены?

Добавлено через 5 минут
Так чего Вы здесь делаете?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Нет, это вы пытаетесь передёрнуть и сделать удобные вам выводы. В России православие государственная религия, православные борются с абортами. Но ведь они борются с абортами среди всего населения. Не зависимо от религиозной принадлежности. Они смотрят на проблему в целом, а не в разрезе конфессий. И ваши ссылки тому подтверждение. Там говориться об общем числе абортов. И лишь в одной, что слабо прозвучало про аборты среди прихожан. Если есть у вас процент православных прошедших через эту процедуру - милости прошу. Сравним с общей цифрой. И будем тогда разговаривать.
Нет, как раз-таки вы. Вы ведь утверждаете, что у православных в глазу бревно. Укажите, где это в Библии написано?
Тогда не приводите такие ссылки, по которым нужно догадываться самому или обращаться к автору статьи за разъяснениями, по крайне мере, когда дело касается цифр.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

А как же спорный вопрос решить, который поднял Сатана?

Добавлено через 2 минуты
А Вы почитайте книгу Исход и поймёте.

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

1 Предположим, что Бог как всегда костноязычен и не смог просто сказать, что нельзя делать перелвание крови, а начал размазывать в несколько строк, что кровь то всякую, то зверей и птиц есть нельзя. Значение глагола есть я думаю вы знаете. Всё остальное - ваши умозаключения. Поэтому приравнивать переливание крови к поеданию крови - это всё-равно что приравнивать пересадку органов к поеданию органов. Вы против пересадки органов?
Очень хорошо что есть такое мнение, но оно мнением и остаётся. Так как есть правила форума, которыми и нужно руководствоваться. А если вам кто-то не интересен, чего тогда влазите в разговор? Общайтесь с тем кто интересен.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос пожалуйста....
Читал, не понял. Вижу только, что Иегова нарушил свои же собственные законы. Чего же он требует от людей?

Re: II к. - Можно ли верить Библии? часть 5
 

Не пытаюсь просто Вас много я один.
К тому же ночью на три четыре дня уеду. Поэтому, впору переключаться на православных.